На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 8 [ Kolomchanin, Unkers89, Anchares, XOR, danzas, DangerAlex, Greenland, RD9 001 SV]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Параметр "Attenuation" 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
Автор Сообщение
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 28 Июн 2008 01:24:59 #  

Пожалуйста, помогите разобраться!
В описании рупорной антенны ( http://www.schwarzbeck.com/Datenblatt/9120aman.pdf ) есть параметр Attenuation. Что он означает? Затухание или ослабление? В таком случае ослабление чего? Или это ни то и ни другое?
Я не силён в этой технике, поэтому решил обратиться к специалистам.
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 13:40:02 #  

Никто не знает, или зря я влез в этот междусобойчик?
Реклама
Google
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 29 Июн 2008 16:47:16 #  

Если внимательно посмотреть в мане, там видно, что эта таблица относится измерительной схеме, приведенной под таблицей, а не самой антенне. Отсюда и исходите.
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 17:08:05 · Поправил: 0legat0r (29 Июн 2008 19:38:12) #  

Стало быть, можно сказать, что это затухание сигнала, судя по расстоянию (2,38 м) - в дальней зоне, при проведении калибровки?
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 29 Июн 2008 17:25:25 #  

Очевидно, это затухание в среде - гигагерцы все-таки.
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 17:34:12 #  

Спасибо!
А то на одном из форумов мне советовали всё что угодно, вплоть до того, что это усиление!
Если интересно, то здесь
Ваше мнение по этому поводу?
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 29 Июн 2008 18:40:16 #  

Я не специалист, просто внимательно, насколько это возможно, почитал ман. ;)
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 19:44:05 #  

В мануале к другой антенне, логопериодической, схемы калибровки нет. Таблица параметров такая же. Интересно, как в таком случае догадываться о смысле параметра?
При рассмотрении этого мануала возник ещё один вопрос. Как они рассчитывали расстояние при калибровке? Параметры приводятся для дальней зоны, а у них в таблице: при длине волны 12м - расстояние всего лишь 5м? Правда, это только на МГц, далее, на ГГц, вроде всё в норму входит. Странно...
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 29 Июн 2008 19:56:39 #  

Сдается мне, второй ман не весь.
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 20:06:29 #  

Эти немцы руководства ко всем своим антеннам зачем-то раздробили на куски.
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 29 Июн 2008 20:15:00 #  

0legat0r
http://www.sernia.ru/catalog/antens/horn/99 вот перевод около этого диапазона правда но очень близко .

С уважением RADEK.
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 20:27:36 #  

Спасибо.
Но в том то и дело, что практически нигде я не встречал параметра "Attenuation" по отношению к антенне. Остальные параметры особых вопросов не вызывают.
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 29 Июн 2008 20:48:46 #  

0legat0r
Attenuation is a general term that refers to any reduction in the strength of a signal. Attenuation occurs with any type of signal, whether digital or analog. Sometimes called loss, attenuation is a natural consequence of signal transmission over long distances. The extent of attenuation is usually expressed in units called decibels (dBs).
If Ps is the signal power at the transmitting end (source) of a communications circuit and Pd is the signal power at the receiving end (destination), then Ps > Pd. The power attenuation Ap in decibels is given by the formula:
Ap = 10 log10(Ps/Pd)
Attenuation can also be expressed in terms of voltage. If Av is the voltage attenuation in decibels, Vs is the source signal voltage, and Vd is the destination signal voltage, then:
Av = 20 log10(Vs/Vd)
In conventional and fiber optic cables, attenuation is specified in terms of the number of decibels per foot, 1,000 feet, kilometer, or mile. The less the attenuation per unit distance, the more efficient the cable. When it is necessary to transmit signals over long distances via cable, one or more repeaters can be inserted along the length of the cable. The repeaters boost the signal strength to overcome attenuation. This greatly increases the maximum attainable range of communication.


А теперь перевод

Затухание это общий термин означает, что любое сокращение численности сигнала. Attenuation occurs with any type of signal, whether digital or analog . Затухание происходит с любой тип сигнала, будь то цифровой или аналоговой. Sometimes called loss , attenuation is a natural consequence of signal transmission over long distances. Иногда называется потеря, затухание является естественным следствием передачу сигнала на большие расстояния. The extent of attenuation is usually expressed in units called decibels ( dB s). Степень затухания обычно выражается в единицах называемых децибелах (дБ ов).
If P s is the signal power at the transmitting end (source) of a communications circuit and P d is the signal power at the receiving end (destination), then P s > P d . Если Р ы это сигнал власти на препровождающая конца (источника) в связи замыкания и Р г это сигнал власти на получение конца (назначения), затем Р ы> P г. The power attenuation A p in decibels is given by the formula: Мощность затухания р в децибелах и определяется по формуле:
A p = 10 log 10 (P s /P d ) Р = 10 журнал 10 (Р ы / P г)
Attenuation can also be expressed in terms of voltage . Затухание также могут быть выражены в терминах напряжения. If A v is the voltage attenuation in decibels, V s is the source signal voltage, and V d is the destination signal voltage, then: Если в это напряжение затухания в децибелах, V ы является источником сигнала напряжения и V г назначения является сигналом напряжения, то:
A v = 20 log 10 (V s /V d ) В журнал 20 = 10 (V ы / V г)
In conventional and fiber optic cables, attenuation is specified in terms of the number of decibels per foot, 1,000 feet, kilometer, or mile. В обычных и волоконно-оптических кабелей, затухание определяется с точки зрения количества децибел на ноге, 1000 футов, километр, или мили. The less the attenuation per unit distance, the more efficient the cable. Меньше затухание в расчете на единицу расстояния, более эффективных кабеля. When it is necessary to transmit signals over long distances via cable, one or more repeater s can be inserted along the length of the cable. При необходимости передавать сигналы на большие расстояния через кабель, один или несколько ретрансляторов ы могут быть включены вдоль длины кабеля. The repeaters boost the signal strength to overcome attenuation. Ретрансляторы импульс сигнала для преодоления затухания. This greatly increases the maximum attainable range of communication. Это значительно увеличивает максимальный оклад круг общения.

С уважением RADEK.
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 29 Июн 2008 20:51:27 #  

Перевод простите не очень словарь общий. Если применить специальный то получится намного яснее.

С уважением RADEK.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1288

Дата: 29 Июн 2008 20:55:41 #  

сигнал власти на получение конца...
Если применить специальный то получится намного яснее.
А русскоязычных справочников по радиотехнике уже нема? ...То то я смотрю каких даунов выпускают ВУЗы!
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 21:13:35 #  

radek
Приведён вполне понятный текст про затухание (на англицком). Здесь есть контекст и всё легко читается. Но когда в мануале встречается только одно слово, без каких-либо пояснений, разобраться что к чему непрофессионалу непросто. К тому же в приведённом отрывке ни слова про антенны. В моём случае можно только гадать, это затухание в среде, как сказал Silent, или немцы ещё что-то зашифровали под этим.

Забыл пароль и логин
Ругаться проще всего.
И где в русскоязычных справочниках по радиотехнике вы встречали "затухание антенны"?
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1288

Дата: 29 Июн 2008 22:17:27 #  

0legat0r
А зачем непрофессионалу разбираться в рупорных антеннах?
Вроде бы Вам объяснили, что речь идёт не о "затухании антенны", а о затуханиях (потерях, атеннюации, ослаблении...) в уровне сигнала в измерительной схеме - в линии между двумя антеннами.
Про Antenna Factor нет, случаем, вопросов?
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 29 Июн 2008 22:25:56 #  

Забыл пароль и логин Ну что вы кипите?
0legat0r наберите в гугле фразу -параметры рупорных антен- и сразу станет легче и понятней очень много параметров, успеха!!!

С уважением RADEK.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1288

Дата: 29 Июн 2008 22:40:18 #  

0legat0r
А, так Вы переводчик! Тогда забейте! Пишите что хотите, сойдёт "Атеннюация" и "антенный фактор". Не вникайте - один чёрт специалисты будут читать оригинальный мануал, а Ваш перевод для бюрократии - сертификация, разрешения на ввоз и прочая суета.
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 22:42:47 #  

Забыл пароль и логин
Специалистом ведь не рождаются...
А объяснения мне давались разные, в том числе и специалистами. Начиная с того, что это ослабление побочных частот, кончая тем, что это усиление (!).
Остальные параметры, как я уже говорил, вполне понятны.
А как переводчик, я не люблю писать лажу, не разобравшись в теме.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1288

Дата: 29 Июн 2008 23:18:47 #  

как переводчик, я не люблю писать лажу, не разобравшись в теме.
Очень за Вас рад!
Если бы сразу обратили внимание на чертежик, на слово MESS и на эти пункты:
Frequency Distance Wavelength Attenuation Gain(Isotr.) Gain(Dipole) Ant.-Factor
Doppelsteg Breitband Hornantenne BBHA 9120 A Kalibrierdaten 1 m Vorderkante - Prüfling
Влпроса - откуда берется затухание не возникло бы.
0legat0r
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Тульская область
Сообщений: 10

Дата: 29 Июн 2008 23:51:15 #  

Если бы не было сомнений, поверьте, я не задавал бы вопросов. Тем более, ЧТО "ATTENUATION" имеет вполне конкретное соответствие на русском. А повод для сомнений, согласитесь, был.

Спасибо.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.055; miniBB ®