Автор |
Сообщение |
|
Дата: 05 Авг 2008 17:18:49
#
1428
Шутки ради откл. 40 метровую антенну и подкл. 70 см. кусок провода, принял с большим запасом 5
пиратских и 8 любительских станций. Диапазон 120м и 80м.
Покрутил более тщательно приемник в городской обстановке (Москва, панельная девятиэтажка, низкий этаж) на кусок провода.
Результаты не совсем такие.
1,5-5,8 МГц приёма нет, т.е. не удается обнаружить даже подобие полезного сигнала на фоне сильных помех. Первая станция на частоте 5850 кГц, далее всё вроде бы наладилось.
на частотах более 16 МГц приём прекратился. Последняя частота 15400, очень слабо.
На частотах 7.0 - 7.1 слышно радиолюбителей, но качество приема SSB сигнала весьма посредственное.
Одновременно слушал Tecsun PL-600 на телескоп, результаты те же, даже чуть лучше.
Причем, если сигнал 326 принимает на пределе слышимости, то китаец, также на пределе принимает.
У китайца SSB существенно качественнее
По поводу качества звука. На родные наушники качество вполне приемлемое, только нужно использовать 600 омный выход.
Откровенно говоря ожидал, что преселектор 326 позволит в такой сложной помеховой обстановке показать результаты более высокие, чем Tecsun, который преселектора не имеет.
|
|
Дата: 05 Авг 2008 17:49:16 · Поправил: 1428 (05 Авг 2008 21:05:09)
#
Что-то в Вашем (или моём) опыте не_так.
По Вашему выходит, что Техсун работает лучше моей FT-897, которая с куском провода в 70 см работает хуже Р-326М :-)
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 05 Авг 2008 17:51:33
#
У китайца SSB существенно качественнее
О-очень спорный вопрос:))
|
|
Дата: 05 Авг 2008 19:04:59
#
Возможен другой вариант, даже несколько.
Действительно сильно всё заэкранировано (т.е. оч. слабый сигнал) плюс сильные помехи от импульсных блоков питания.
Мой экземпляр Р-326М неисправен.
Ну и кусок провода не согласован по входу с антенным гнездом.
|
|
Дата: 05 Авг 2008 19:13:09 · Поправил: 1428 (05 Авг 2008 21:09:10)
#
Мой экземпляр Р-326М неисправен.
Это почему? Вкл. в антенный разЪём проводок в 10 см., поставте громкость и полосу на максимум, а аттенюатор в 0 и поднесите ладонь. За сколько см. приёмник чувствует ладонь?
Ну и кусок провода не согласован по входу с антенным гнездом.
1. 326 работает (может подстр.) на кусок провода от 1 метра.
2. У Вас, что первый этаж панельного дома?.
У китайца SSB существенно качественнее
Сходите в парк с 326м и антенной в 20 метров, тогда и поймёте, что есть, что.
|
|
Дата: 05 Авг 2008 22:03:42
#
Вкл. в антенный разЪём проводок в 10 см., поставте громкость и полосу на максимум, а аттенюатор в 0 и поднесите ладонь. За сколько см. приёмник чувствует ладонь?
Попробую, только сомнения в работе преселектора, а не в чувствительности.
Мне казалось, что входной преселектор плюс два каскада резонансного УВЧ должны работать по крайней мере лучше в условиях помех, чем китаец не имеющий резонансных цепей на входе.
|
|
Дата: 05 Авг 2008 22:14:55
#
1. 326 работает (может подстр.) на кусок провода от 1 метра.
ну не сравнивайте так ,это все некорректно ,есть заявленные параметры (для зеленой техники по особенной правильной методике измерений,не по лучшему параметру как в буржуйской технике а не "хуже") ,
я намерял по динамике при отключеной АРУ 75 дб ,при включеной АРУ этот параметр плавает и влияет на параметр сигнал в полосе,просто АРУ передвигает динамику в сторону и гдето там около 85 дб.
В 326 вообще отсутствуют понятия влияния самого приемника на то что вы принимате,он передает эфир так как он есть не внося в его своих искажения ,на 27 мгц шум эфира при нормльной антенне выше шума собственных шумов 326 того на 10 дБ ,это худший параметр . Из этого следует вопрос -какие претензии к приемнику если он не влияет на то что на самом деле в эфире??
|
|
Дата: 05 Авг 2008 22:20:27
#
Еще из фактов работы 326М ,если в антенну влить кило мощи например на частоте 3500 кГц то уже на частоте 3600 можно нормально принимать на соседнюю антенну.Вы так попробуйте хоть одн китаец или амереканец ,я так думаю что сдасть даже р-399 и даже ic-r9500 .
|
|
Дата: 05 Авг 2008 22:51:00
#
RadioKoteg
не могку обнаркужить Вас в аське. Правда у меня GIP
Regards
|
|
Дата: 07 Авг 2008 11:26:41 · Поправил: 1428 (07 Авг 2008 11:27:20)
#
ну не сравнивайте так ,это все некорректно
По другому не_обьяснить. Не_все знают, чем преселектор отличается от каскодного каскада, для примера. О более тонких штуковинах речи вообще не идет. Форум радиосканнер.ру мало подходит под название форум акадЭмиков. Приходится упрощать :-)
|
|
Дата: 07 Авг 2008 13:30:10
#
помоему все можно объяснить так:
1. nikifor_r, судя по описанию помеховой обстановки, в точке приема имеет очень высокий уровень маскирующей, т.е широкополосной помехи
2. подозревая о таких трудностях приема, в качестве решения он попытался использовать высокоизбирательный РПУ
3. высокоизбирательный Р-326м, не является сверхвысокодинамичным РПУ
И после ряда экспериментов, он убеждаетсяся в том что, широкополосная ЭМП свободно (как и должно быть) проходит весь ГТП и забивает собою полезный сигнал, наступает момент разачарования, тем более что китаенвуд (в тех же условиях) что-то вякает!
Выводы:
- борьба с ШП помехой, не может лежать на РПУ, граница баланса пролегает по антенному разъему, а раз так, то нужно создать условия при которых возможно подать на вход РПУ сигнал БЕЗ ШП помехи (например пространственно её отселектировав или сняв её экраном). Этой цели, может послужить балун из комплекта Р-326м и для первого приближения, достаточно сгородить экранированную рамку, по примеру 1428, в дальнейшем, можно будет совмещать прием на симметричную антенну дома и на 20-ти метровый лучик в поле, благо 326-ой имеет батарейное питание.
- если очень хочется бороться с ШП электропомехой с помощью РПУ, то выход только один, иметь СВЕРХдинамичный преобразователь и ГТП и преселектор, а 326-ой нельзя отнести к сверх динамичным РПУ (какие можно?), но он является СВЕРХлинейным РПУ в приделах заяленного ДД, для сдвига порога нелинейности и т.о "улучшения" ДД, нужно использовать АТТЕНЮАТОР из комплекта передней панели Р-326м и перейти на БАТ. питание.
СВЕРХизбирательность Р-326м проявляется не в том что ПОЛОСОВАЯ помеха не проходит, а в том что ему чхать на кило мощи "отстроенной" на 10кГц, т.е ему чхать на все ВНЕПОЛОСНЫЕ помехи и в этом его свойстве, он является "слаборазрываемым" КВ приемником :), да еще и оснащенным чудесным аттенюатором!
Покупайте Р-326м и в случае тяжелой помеховой обстановки, переходите на симметричныЯ антенны, балун входит в обязательную комплектацию этого полевого радио.
Почему вякает мыльница, думаю понятно...
|
|
Дата: 08 Авг 2008 09:21:53
#
mf21
1. nikifor_r, судя по описанию помеховой обстановки, в точке приема имеет очень высокий уровень маскирующей,
В корне не_верное утверждение. Там всё проще, 2 этаж ЖБ, уровень радиостанций мизерный, а уровень помех как у всех в Москве. Вот и не_работает приёмник, принимать ему не_чего кроме помех.
Добавлю, что чем выше ЖБ дом, тем качественнее прием радиостанций на комнатную антенну. Сам дом, а точнее его трубы и т.д. начинают работать как антенна.
Чем выше Вы живете, тем качественнее приём на комнатную антенну.
|
|
Дата: 08 Авг 2008 11:57:00
#
Помеховая обстановка действительно плохая, усугубляется хорошей экранировкой (от полезного сигнала).
Преселектор конечно не предназначен для селекции сигнала от помех, но поскольку первая ПЧ в первых трех поддиапазонах 710 кГц, полоса преселектора (плюс УВЧ) по уровню -70 дБ не больше 1,4 МГц. Соответственно все что есть в этой полосе проходит на вход УВЧ.
Но у китайца полоса преселектора 0,1-30 МГц. Должно быть еще хуже.
Объяснение видится таким - полоса мощных помех ограничена сверху частотами 4-5 МГц.
Каков вывод. Нужна магнитная антенна в этой полосе частот.
Эксперименты в чистом поле (20 км от МКАД) показали хорошую чувствительность и избирательность приемника.
Но одновременно и широкополосную помеху (напоминающую глушилку в оч. широком диапазоне частот) теперь ограниченную частотой примерно 2,5 МГц. Что за наваждение.
|
|
Дата: 08 Авг 2008 18:37:37
#
С уважением к участникам!
К качеству приема в Москве - если хоть в одной квартире вашего дома применяют компютерную сеть ( и Интернет в частности) через электроразетки, то ничего принять качественно будет нельзя - будут идти помехи, стоять на разных частотах с каким либо шагом и все.
Китайцы типа Degen 1103 и наши, типа Р-326М, Р-311, Р-250М2, Р-309, все будут принимать одинаково - при хорошем проходе можно будет что то слышать, а так хрип и урчание. При этом в УКВ и FM прием нормальный. Так как наводка распространяется по всей электросети и квартиры практически в клетке из силовых проводов то думаю, что никакие направленные антенны в помещении и при близкой выноске (типа балкон) сильно не помогут.
А как на такую помеху реагирует импорт, к примеру 7600, кто знает ?
Могу быть не прав.
СК.
|
|
Дата: 08 Авг 2008 21:27:17
#
Каков вывод. Нужна магнитная антенна
Нет. Нужна обычная и простая внешняя антенна.
|
|
Дата: 08 Авг 2008 21:44:33
#
Нужна обычная и простая внешняя антенна.
Вероятно нужно добавить - высоко-расположенная.
Пробовал на наклонный луч из комлекта (высота подвеса 2 -3 метра) - помеха есть.
|
|
Дата: 08 Авг 2008 21:52:48
#
Пробовал на наклонный луч из комлекта
Попробуйте на лучик в 40 и более метров. Не_понятно, а за городом помеха есть почему? Может всё просто, Вам блок питания не_работает?
|
|
Дата: 08 Авг 2008 22:17:58
#
Вам блок питания не_работает?
При отключении фидера все пропадает, так что вряд ли блок питания.
|
|
Дата: 10 Авг 2008 01:00:13
#
Разобрался со всеми нюансами.
Р326М оказался весьма неплохим приемником.
Но нужна хорошая антенна
Большое спасибо всем за помощь.
|
|
Дата: 10 Авг 2008 13:55:29
#
P-326м не только очень неплохой приемник, это еще и страшный (уникальный) преселектор!
|
|
Дата: 10 Авг 2008 20:05:13
#
люди Объясните мне темному как далеко может брать Р-326М ? и с кем общаться то можно ?
|
|
Дата: 10 Авг 2008 20:20:10
#
Dimarikk очень далеко ,пропорционально антенне,все зависит от антенны,узким местом Р-326М не является в корне.
|
|
Дата: 10 Авг 2008 20:53:29
#
RadioKoteg
До США достает ? ловятся на неё иностран радиолюбители ?
|
|
Дата: 11 Авг 2008 17:44:25
#
Dimarikk, купи это радио и живи с ним, ЛЮБОЙ приемник серии Р-ххх не является чистой функцией (в отличии от японо-китайских мыльниц), большинство вопросов решается ТОЛЬКО их (Р-ок), постоянным использованием и экспериментаторскими телодвижениями радиолюба... сша вы услышате легко, но с хорошей антенной это будет сделать еще легче.
В течении двух дней я мучал Р-326м и DE-1121 в тихом месте подмосковья, объктом наблюдения была одна из важных частот на текущей войне, антенной служил провод L=12.5м установленный в положение наклонного луча и кусок длинной ~= длинне телескопа 1121.
Мне очень понравился характер 1121-го, это не супер радио, но стойкий карманный аппаратик для повседневного использования.
Но 326-ой, меня просто поразил, противник постоянно использовал средства РЭБ, их сигнал выносил DE за пределы линейности и он затыкалсо, но все же, как только менялась фаза фединга, он начинал выдавливать из себя сообщения дорожки, его аттенюатор не помогал, а луч приводил к ухудшению приема.
На этом фоне, 326-ой, тупо и разборчиво, доносил слова 2-Х!!!! сторон радиосвязи, да, второго было слышно очень плохо, но 50% разборчивость была, а DE не слышал второго никогда. Очень здоровские фильтры ПЧ в 326-ом, позволяют хитро слушать дорожку в помехах, подключение луча просто увеличивало (линейно) уровень сигнала, его спектр совершенно не менялся и возникала возможность пользоваться аттенюатором. Когда сигнала нет и РЭБ молчит, то 326-ой тоже молчит, нешумит.
К сож., ослабляя верньер 326-го, я потерял шарик и теперь он очень нестабильно работает, т.е настроится на нужную Ф можно, а сканирование превращается в муд.рыд. Вообщем, с Р-326м, я почувствовал себя вооруженным радиолюбом, но со сбитым прицелом :)
|
|
Дата: 25 Авг 2008 21:37:19 · Поправил: leomuz (25 Авг 2008 21:42:05)
#
купить наверное можно, но нужно искать, 01 серию, после "открытия" этой серии, сделанного 1428 и я не устоял :
Господа, а где эту серию смотреть, т.к. сейчас беру такой апарат, вот уже по оплате договорились, в ящике за 8 р. нормально?
ps/ сразу картинку не разглядел, сверил с фотками предлагаемых на выбор на одном есть ---серия, на другом нет. Сравнил номера, тот что с серией начинается на 97, а без на 95, значит этот с 01 поновее будет.
|
|
Дата: 25 Авг 2008 21:51:17
#
leomuz
где эту серию смотреть
В левом нижнем углу панели есть шильдик в три строки текста: на второй должно быть написано Серия 01.
На лицевом листе формуляра (комплектность, поверки, и т.п.) тоже написано.
в ящике за 8 р. нормально? если в ящике, в полном комплекте, да еще и не покоцаный, то берите.
|
|
Дата: 25 Авг 2008 22:11:00 · Поправил: 1428 (26 Авг 2008 14:06:47)
#
!
|
|
Дата: 25 Авг 2008 22:22:33
#
1428
ps/ сразу картинку не разглядел, сверил с фотками предлагаемых на выбор на одном есть ---серия, на другом нет. Сравнил номера, тот что с серией начинается на 97, а без на 95, значит этот с 01 поновее будет.
так я же отписал, вот что разобрался.
|
|
Дата: 26 Авг 2008 18:38:35
#
mf21!Не сочтите за труд пояснить,что такое "БАЛУН",пожалуйста...
|
|
Дата: 26 Авг 2008 18:41:05
#
что такое "БАЛУН",пожалуйста...
Симметрирующий транс.
|
Реклама Google |
|