Автор |
Сообщение |
|
Дата: 06 Окт 2008 12:49:09 · Поправил: RadioKoteg (06 Окт 2008 15:15:28)
#
|
|
Дата: 06 Окт 2008 15:19:53
#
Ребята повторяли сказали что нихрена не работает
Работает, но чувствительность мизерная, хотя и достаточная для работы в паре с 326М. Уровень гетеродина надо подбирать, тогда чутьё растёт.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 15:27:24
#
1428
Работает, но чувствительность мизерная, хотя и достаточная для работы в паре с 326М. Уровень гетеродина надо подбирать, тогда чутьё растёт.
Ну как это мизерная когда я выкручую атеньюатор на - 40 дб? Накой чувствительность колосальная на этих бендах? Не понимаю.
|
|
Дата: 06 Окт 2008 16:10:29
#
Ребята повторяли сказали что нихрена не работает ,им наверное виднее
у них, наверное, антенны похуже, чем у тебя.
|
|
Дата: 06 Окт 2008 16:34:49
#
Понятно, нужно будет попробовать.
RadioKoteg
Так понятное дело на гвозди оно не работает.
1428
Уровень гетеродина надо подбирать
Есть предмет для исследований! Можно и магнитную антенну с УВЧ прикрутить, тогда и смесителю полегче будет.
|
|
Дата: 06 Окт 2008 16:54:23
#
Тогда срузу купить СДВ приёмник и не мучать себя.
|
|
Дата: 06 Окт 2008 17:41:33
#
Потери преобразования до 5...8 дБ , учитывая то что чувствительность Р-326М 0.8 мкв (CW, SSB) 4 мкв (AM) .ну бедет чувствительность 8 микровольт а шум с антенны прет 20 микровольт ,толку то от усилителя или активного смесителя ?
|
|
Дата: 06 Окт 2008 23:16:25 · Поправил: nikifor_r (07 Окт 2008 09:59:55)
#
шум с антенны прет 20 микровольт
В том и дело что шум, а если посмотреть в нужном диапазоне - что там останется, поэтому повторяли и сказали что нихрена не работает. Вот здесь то и необходим резонансный усилитель.
Не у каждого дома есть возможность поставить приличную антенну.
|
|
Дата: 06 Окт 2008 23:23:59 · Поправил: RadioKoteg (06 Окт 2008 23:26:45)
#
Чтото я не понимаю , зачем иметь такой приемник не имея антенны?
Мне кажется на гвоздь одинаково будет что деген что айком 9500 что SDR прямого переобразования с сверх чувствительностью и входной цепью в жидком азоте.
Но если мало кто вам не дает в 1 вый затрвор полевика подать вход с ФНЧ на второй затвор подать с опорного генератора и истока получить усиленный и смешанный сигнал ..
|
|
Дата: 06 Окт 2008 23:54:39
#
RadioKoteg
Ну зачем крайности, никто про гвоздь и не говорил.
У всех разная помеховая обстановка.
Мне просто интересен Ваш опыт, хочу при случае попробовать.
Выводы делать еще рано.
|
|
Дата: 07 Окт 2008 00:22:17
#
я вас не понимаю ,вот это:
http://doris.kiev.ua/RS/down_convertor/DownConv.JPG
принято на частотt 15 кило Герц на ДИСКО КОНУС 50 ....200 мГц ,куда хуже на этот диапазон уже может быть антенна. Я не понимаю почему преобразователь не работает ,я на нем теряю 5 ДБ которые компенсируются c лихвой самим приемником. |
|
Дата: 07 Окт 2008 09:59:38
#
Да, ДИСКО КОНУС 50 ....200 мГц на этих частотах просто кусок провода, но опять же, на крыше здания.
В общем , все понятно.
Спасибо за информацию.
|
|
Дата: 10 Окт 2008 11:54:05
#
Здравствуйте!
Принимайте в ряды своего клуба нового члена.
Правда, пока в статусе наблюдателя, т.к. пришедший вчера приемник тестирую и сравниваю с sony 2010.
Итак что не понравилось в конструкции.
1 клацающий переключатель диапазонов (ночью разбудил супругу)
2 тугой верньер, особенно ручка грубой настройки
Первый вечер сравнения (антенна – металлическая гардина):
Чувствительность обеих приемников приблизительно соизмерима.
Ночью по качеству приема приемники так же соизмеримы.
Но вот вечером, любитель который на Соньке принимался со 100% разборчивостью на 326М был забит бытовыми помехами и только угадывался.
(и не надо говорить про гардину, т.к. она использовалась с обеими приемниками).
По результатам первого дня испытания у меня появились вопросы.
1. Как ослабить верньер?
Надо ли для этого вскрывать приемник, или достаточно вывернуть из лицевой панели винты крепления?
2. Что у приемника настолько слаба динамика, что он не смог выделить станцию, которая на Соньке 100% разбиралась?
Скажу, что такой дикой разницы не было даже при сравнении Соньки с дегеном.
3. Люди советовали заменить УНЧ (мол звучание улучшается в разы).
Так вот слушал на нештатные наушники с R=50ом. Звук не супер, но в рамках. Так что, при замене УНЧ я вообще получу Hi Fi?
Ну все. В выходные терзания аппарата продолжу.
p.s. кстати приемник под пломбами и шумы показались мне в пределах нормы.
|
|
Дата: 10 Окт 2008 16:36:43
#
alexis69
1/ сонька питается от БАТ, а 326 от 220В, правильно, если да то питайте 326-ой от БАТ и будет Вам счастье
2/ ослабить верньер можно, нужно открутить 3 винта на его фланце, сдернуть его и погрузится в мир занимательной механики :) делов минут на 30, но при его ослаблении (разборке) не потеряйте шарики между дисками, потерять их не просто, но мне это удалось...
3/ клацкающий переключатель будет клацкать
4/ динамика у 326-го достаточна, но он не является СВЕРХдинамичным РПУ как и СОНЬКА.. проблема в другом
Активней пользуйтесь аттенюатором 326-го, а его УНЧ не трогайте, ВСЕ в нём хАрашо...
|
|
Дата: 10 Окт 2008 17:30:08
#
3. Люди советовали заменить УНЧ (мол звучание улучшается в разы).
Так вот слушал на нештатные наушники с R=50ом. Звук не супер, но в рамках. Так что, при замене УНЧ я вообще получу Hi Fi? не надо менять!! ,через трансформатор согласуйте динамик или отправте через атеньюатор на усилитель .
|
|
Дата: 10 Окт 2008 17:34:03 · Поправил: 1428 (10 Окт 2008 17:41:14)
#
mf21
Всё правильно сказал. Но...
Верньер. Открутите три маленьких винтика и снимите маленькую ручку НАСТРОЙКА. Сам верньер остаётся на месте, а приёмник положите панелью вверх. Специальным ключиком стопарите ось с пазом, а гайку_шайбу вращаете на 2-3 оборота. Вращаете подходящими круглогубцами вставив круглогубциы в отверстия гайки_шайбы.
От батареек 326М работает очень тихо.
3. Люди советовали заменить УНЧ (мол звучание улучшается в разы).
Не_надо, это муть и непонимание того, что УНЧ с высоким R не_может работать с динамиком у которого низкое R. Посмотрите какой динамик использую я.
А, Ваш приёмник новый и под пломбами?
|
|
Дата: 10 Окт 2008 21:37:02
#
1428
Зачем батарейки дарагой)?! Фильтр по питанию и будет порядок.Даже у меня такое работает.
|
|
Дата: 10 Окт 2008 22:02:16
#
|
|
Дата: 11 Окт 2008 01:03:58
#
Кратер
фильтр по питанию дело хорошее, но только тогда, когда нет возможности поставить тр-р...
в данном случае ситуация осложняется тем что у пользователя суррогатная антенна заделанная в стены и находящаяся близко от металло конструкций здания... уроветь токов протекающих от неё и их спектр таков, что фильтр будет бесполезной приблудой снижающей токи КЗ... у тябя м.б другая (более лучшая) ситуация и фильтр как то выполняет свою роль...
Для понимания сути вещей, можно соньку запитать через адаптЭр от 220В, скорее всего сонька заткнется... а если через тр-р, то будет работать как от батарей :)
|
|
Дата: 11 Окт 2008 06:39:31
#
ладно.
попробую запитать соньку от бп.
для корректного сравнения.
О резульатах отпишусь.
А пока еще результаты.
Вчера по чувствительности победила соня.
разница очень заметная
то, что легко "читалось" на 2010й - 326Мм обнаруживалось с трудом, на грани или вообще не слышалось.
расхождения с первым днем обьяснимо.
первое знакомство, "налаживание отнощений", волнение
и в результате сравнение шло по сильным сигналам.
а приемник под пломбами, со всеми бумагами, даже с формуляром, похоже он был на консервации.
только цш подкачала - барахлит.
|
|
Дата: 11 Окт 2008 10:27:39
#
А кто мне подскажет, с какого года стали выпускать 326м.Предложили мне со складов в упаковке.Но ехать 300 км.Говорят что 70 года.И тут у меня закрались сомнения )))
|
|
Дата: 11 Окт 2008 11:48:50 · Поправил: 1428 (11 Окт 2008 12:06:35)
#
alexis69
А, что у Вас с заземлением или занулением приёмника?
На каких частотах Вы начинаете замечать, что Р проигрывает по чутью Соньке?
Если есть желание паять и не_жалко 326М
http://smham.ucoz.ru/publ/8-1-0-41 |
|
Дата: 11 Окт 2008 12:09:31
#
только цш подкачала - барахлит
Это их слабое место. При допустимом десантировании всё равно стряхивает даже при мягкой посадке - не все сегменты шкалы светятся после включения. Сегменты вылетают или постепенно съезжает юстировка, да и регулировка не помогает.
|
|
Дата: 11 Окт 2008 12:46:57 · Поправил: alexis69 (11 Окт 2008 13:00:36)
#
С заземлением и занулением у меня полный 0. Т.е. его нет.
По шкале - 2 младших разряда ЦШ нормально, а дальше бардак.
Начиная от засветки лишних сегментов во втором разряде т.е. один дешифратор барахлит и заканчивая...
Короче симптомы похожи, как если бы или микрики К1-К6 сбились или блок начальных уставок (в зависимости от диапазона) барахлит.
Но ЦШ - не страшно. Можно заменить на макеевскую, денисовскую и т.д. шкалы.
Страшно то, что я попытался оценить чувствительность 326 на гардину и она оказалась как у соньки со сложенным телескопом без подключения суррогата.
100% разборчивый сигнал зажигающий на индикаторе 2010й одну две точки на 326м еще не слышен.
Кстати пробовал подключить гардину через усилитель предложенный ats52.
(он хорошо подходит для согласования всяких сурогатов с антенным входом приемника).
Так вот различие в чувствительности все равно огромное.
Провал чувствительности на всех диапазонах.
Только на последнем 7 могу предварительно сказать, что аппараты близки.
Но там сравнивать тяжело.
До радиотелефонов сонька не дотягивается. У нее до 29,9 мгц, таксисты там у нас редкость, а любителей слышал только летом, да и то на балконе.
Кстати вопрос по развязывающему трансформатору.
А в чем заключается польза от него если у меня трансформаторный БП?
Какая разница сколько до диодного мостика трансов 2 или 1?
И еще - читал что хорошо помогает шунтирование диодов моста сонденсаторами.
Я сделал.
А потом прочел в статье (с примером симуляции в микрокапе), что так делать нельзя. И это наоборот увеличивает уровень помех на выходе БП.
Кто прав, как правильно?
|
|
Дата: 11 Окт 2008 12:51:03
#
alexis69
Непорядок какой-то с чуйлом. Такого быть не могёт... Хотя могёт, если на гардину принимать:) Надо нормальную внешнюю антенну - тогда сразу всё будет ясно. И никаких усилителей.
|
|
Дата: 11 Окт 2008 12:58:53
#
Принимать на внешнию антенну.
Так ведь и соня не дура :-)), и внешней обрадуется.
И опять будет разница.
|
|
Дата: 11 Окт 2008 13:02:45
#
По входному сопротивлению разница. Соня знает сопротивление своего телескопа и слышит на него, а вход 326М знает, что у него разъём 75-ти омный, вот он и ждёт чуда:)
|
|
Дата: 11 Окт 2008 13:04:59
#
Популярно это приблизительно так.
Включите приёмник со штатным блоком питания.
Раскрутите уровень громкости, подкл. антенну, подкл. динамик.
Подойдите к выключателю люстры и вкл. люстру – услышите громкий ТРЫК из приёмника, а при откл. люстры – услышите громкий ТРЫК. Представьте, что приёмник собирает все ТРЫКи из питающей сети. Учтите, что частота этих ТРЫКОВ может быть весьма большой и вылезать они будут на разных частотах настройки приёмника. С этим изделием http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=27&topic=33729&page=0
ТРЫКОВ нет совершенно. С обычным трансформатором 220/220 их тоже нет. На частотах выше 40 мГц. обычный трансформатор начинает проигрывать медицинскому .
Подключите к Вашему Р-326М заземление и посмотрите, что будет.
Если подкл. заземления или питание 326М от батареек не изменит ситуацию то смело начинайте переделывать приёмник ибо приёмник не_работает. |
|
Дата: 11 Окт 2008 13:27:47
#
alexis69, у ваших приемников разные входные сопротивления, да и антенна - суррогат (приходящий сигнал на антенном гнезде разный), по этой причине и разница в приеме.
На примере ДЕ1103, у которого вх. сопротивление в оригинальном исполнении около 20кОм- на наружную антенну сигналы прут так, что вызывают полную перегрузку входных каскадов, прием не возможен; при приведении (любым способом) вх. сопротивления к 50-75 Омам картинка меняется - мало того что мы получаем согласование, с вытекающими из этого благами, мы уменьшаем сигнал в несколько раз, делая его удобоваримым. Напряжение при одной и той же входной мощности там выше, где сопротивление нагрузки выше.
Что бы было понятней:
имеем мощность сигнала 0,000000001W (0,001мкВатт), на вх. сопротивлении нормального приемника, у кот. сопротивление 50 Ом. Имеем напряжение: sqrt(0,0000000001*50)=,000007В (70мкВ это близко к 1 баллу по принятой у радиолюбителей шкале),
при 20кОмах (у дегена столько) имеем - sqrt(0,0000000001*20000)= 0,0045В (45000мкВ, сколько в баллах посчитайте сами, исходя из того, что каждый балл 6дБ или 2 раз по напряжению, а после 9 балоов уже идут плюсы дБелл).
Итого имеем разницу более чем в 1000раз (60дБ). В реальности такого, конечно нет, там вх. сопротивление приемника в той или другой степени шунтирует антенну, а как следствие, и изменяет силу сигнала на входе приемника и не в 1000раз, но в 10раз - это очень реально (это примерно 3 балла) и на слух заметно.
Поставьте аттенюатор на 10-20дБ и, я уверен, получите одинаковый прием. Не думаю, что чувствительности приемников отличаются в разы.
|
|
Дата: 11 Окт 2008 13:33:20 · Поправил: alexis69 (11 Окт 2008 13:35:18)
#
насчет 50 или 75 омного входа 326го.
Так я писал, что пробовал подключить гардину через усилитель (я бы его назвал согласователем т.к. это истоковый а за ним эмитерный повторитель с непосредственной связью) предложенный ats52. А эта штучка как раз и согласовывает.
Только помогло мне это мало.
И Вопрос к 1428 (немного флуда).
Возьмем батарейный деген и батарейную сони.
Чувствительности у них соизмеримы.
Почему на деген этих трыков намного меньше.
Я говорю не обовсех бытовых помехах, а только о трыках.
Т.е. системы зажигания, и комутацитонные помехи от замыкания/ размыкания контактов?
А заземление подключу и посмотрю
|
Реклама Google |
|