Всем доброго времени суток! Уже давно обратил внимание на отсутствие в диапазоне 13 м (21450-21850 кГц) отечественных вещательных станций.

Нельзя сказать что на 13 м отечественных станций нет, но их действительно мало. По моим данным, единственное вещание из России на этом диапазоне идет из Иркутска с 5 до 9 UTC. Передает Голос России по-английски, частота 21790 кГц, мощность передатчика 250 кВт, азимут антенны - 150 град.

в походах и работах х.з. где ещё актуально в качестве единственного источника информации, бормотальника и т.д. (без бюджета)
antony

Да, в каких-то частных моментах КВ-вещание, конечно, незаменимо. По простоте, доступности - не надо никаких ресиверов, компьютеров и т.п. Достаточно простого ВЭФ'а или "Океана" на одной стороне, и пару-тройку передатчиков мощностью 100-200 кВт на другой.
Я имел ввиду глобальную роль коротковолнового вещания во времена СССР. Но те времена, хотим мы этого или нет, увы, закончились.

Короткие волны остались альтернативным источником информации, к тому же не контроллируемым Конгрессом США.
semizador

А вот с этим я не совсем согласен. Точной информации не имею, но ... интуитивно как-то не верится :)
Если сейчас "Радио Свобода" вещает из Праги (и даже транслируется в Московском регионе !), то она что, перестала финансироваться "Конгрессом США" (как во времена СССР) ?

khvb
Спасибо, попробую поймать.
AVIAAMATOR
Согласен, сейчас на КВ вещать невыгодно хотябы потому, что приемников с КВ-диапазоном у населения в разы если не в десятки раз меньше, чем тех же самых FM-приемников.

AVIAAMATOR:
Если сейчас "Радио Свобода" вещает из Праги (и даже транслируется в Московском регионе !), то она что, перестала финансироваться "Конгрессом США" (как во времена СССР) ?

Вы меня неправильно поняли. Я хотел сказать, что в КВ-эфире не только "голоса". Например, во время обострения газового спора между Украиной и Россией на севере Италии стояли небывалые морозы, более двухсот человек тогда в Италии замерзли насмерть. В Италии тогда ввели чрезвычайный режим энергопотребления, а МИД Италии по дипломатическому каналу серьезно предупредил Украину о серьезном ухудшении отношений с Украиной в случае дальнейшего воровства "несанкционированного отбора" транзитного российского газа. Вы думаете на Украине об этом кто-нибудь сообщил? А узнал я об этом в новостях русской службы RAI International...

... а МИД Италии по дипломатическому каналу серьезно предупредил ... Вы думаете на Украине об этом кто-нибудь сообщил? А узнал я об этом в новостях русской службы RAI International ...
semizador

Не спорю, я об этом и написал - в каких-то частных моментах КВ-вещание, конечно, незаменимо. В Вашем случае, например. Но глобальную информационную функцию, котрая была у него в 1950 ... 1970 ... 1980-х годах, согласитесь, КВ-вещание, увы, утратило (или потеряло).

AVIAAMATOR
Но глобальную информационную функцию, котрая была у него в 1950 ... 1970 ... 1980-х годах, согласитесь, КВ-вещание, увы, утратило (или потеряло).
Лет 15 назад я думал точно так же. Начали появляться новые местные станции, программная политика которых очень сильно отличалась от того к чему мы привыкли, потихоньку стали появляться новые ТВ вещатели, а ещё фидо и интернет, EutelSat и Astra... Би - Би - Си и Голос Америки заговрили совсем по другому. Я лет десять вообще не слушал КВ. А снова интерес у меня возник, когда я прочитал про DRM. И вдруг оказалось, что АМ вещание на КВ живо, а отсутствие глушилок и доступность приемников, о которых можно было только мечтать, делают прослушивание многих программ вполне комфортым. Взгляните на список станций, ведущих вещание на русском и увидите - есть из чего выбрать. Лично я с завидной регулярностью слушаю передачи радио Швеции, Свободу, Голос Росии, а ещё Голос Америки на специальном английском. Можно всё это слушать и через интернет, но мне больше по душе радио. Очень жаль, что радио Финляндии прекратило вещание и на КВ и на СВ. Мне, как человеку интересующемуся историей, эти передачи давали очень много информации, которой в интернете ни на русском не на английском нет. Так что для меня КВ приемник является важным источник информации, от которого я не хочу отказываться. И почему теперь для АМ вещания расширены границы диапазонов? Разьве стали бы это делать, если бы КВ-вещание утратило информационную функцию?

Люди старше 50ти не пользуются Интернетом,младше 40ка не слушают радио.Должен быть информационно-революционный скачок.Будет чтото новое.

БИУС НК:
Люди старше 50ти не пользуются Интернетом,младше 40ка не слушают радио.

Вообще-то я тоже человек и мне еще нет 40 лет. В худ. фильме "Ищите женщину" героиня Софико Чиаруели говорит: "Между 36-ю и 37-ю я прожила 10 прекрасных лет...".

БИУС НК

младше 40ка не слушают радио

Слушают, да не КВ.

Должен быть информационно-революционный скачок.

Интернет?

Будет чтото новое.

Наверное, следующее после Интернета - имплантация индивидуального IPv6/WiMAX адаптера под черепную коробку.

основная проблема вещания на 13-11 метрах, покрывающих казалось бы громадные расстояния- нестабильность прохождения. Стабильным там оно бывает только в периоды максимума солнечной активности. И все.
Организовывать же местное вещание в этих диапазонах не_выгодно, поскольку стоимость КВ приемника мало-мальски качественного на порядок дороже приличной фм-мыльницы.

Один мой знакомый как то хотел открыть вещание на 13 м. Аренда передатчика, с интернет каналом к нему, чтобы по виндовс-медиа гнать программу стоит 100$/месяц с Шабловки, говорил.Было это года с три назад.Хоть обвещайся. Просто, никому это не нужно.


младше 40ка не слушают радио
Слушают, да не КВ.
не, ребята, это жОсткий гон. гляньте темы про вещание на ДВ/СВ и ДХ КВ.
там осноная аудитория заинтересованных, акуурат моложе 40.

то, что старше 50 не пользуются интернетом, тоже гон. вопрос только - как им пользуются? пользоваться- можно по разному.

Наверное, следующее после Интернета - имплантация индивидуального IPv6/WiMAX адаптера под черепную коробку.
...Скоро- Вам заменят мОзги,
Микрочипом МОТОРОЛЛА,
Чтобы Вы, заместо девок,
В ИНТЕРНЕТ ходили МОЛЧА.
(ц)

Диапазон 13 метров используется для достаточно дальней вещательной связи. Это, скажем так, "самый дальний" диапазон (11 метров не в счёт в силу его специфичности).

В своё время этот диапазон активно использовала RFE/RL для преодоления советской системы глушения. Смысл заключался в том, что "шаг" волны 13 м очень велик, и таким образом зона активного действия глушилки уходила за пределы территории, на которую велось вещание. Особенно эффективен этот приём американцев был в вечернее время, когда шаг волны был максимальным, но само отражение от ионосферы ещё не прекращалось. Помню, как в 1985 году в 22-00, в мае, я слушал роман "Москва-2042" по "Свободе" с общей оценкой 5+ и полном (!) отсутствии джемминга! Гебня была абсолютно бессильна и это не могло не радовать. Тот же эффект был достигнут чехословацкой редакцией RFE.

Итак, мы видим, что имеются 2 причины использования диапазона 13 м - это дальнее прохождение и обход действий карателей свободного слова. Почему сейчас диапазон 13 метров практически пуст? (Равно, как и 16 м). Дело в том, что в наше время хорошо зарекомендовал себя такой способ сотрудничества вещателей, как обмен передатчиками. Например, Южная Корея передаёт на Россию через британский Скелтон, а Би-Би-Си вещает на Мексику через канадский Саксвилль. При этом, во-первых, нет уже необходимости в огромных мощностях и во-вторых, приём ведётся практически без помех. Следовательно, вещатели находят для своих ретрансляций передающие центры, расположенные в относительной близости к желаемой зоне охвата. А при таких условиях за всё про всё полностью хватает 4-х диапазонов - 19, 25, 31, 49 метров. (41 метр давно пора ликвидировать за ненадобностью - он полностью по характеристикам копирует 49 метров). Что же касается преодоления глушения - этот вопрос с 1988 года снят, "Свобода" с 13 метров практически ушла, отделы RFE закрыты. Вследствие всего этого мы и имеем почти молчащий диапазон 13 метров.

Что же касается вопроса автора поста по поводу вещания российских станций на 13 метрах, отвечу так: меня никогда не интересовало и не интересует вещание таких радиостанций, как "Голос России", "РМР" и прочая чекистская жвачка. На каких диапазонах им бубнить - их личное дело.

Бадри:
вещание таких радиостанций, как "Голос России", "РМР" и прочая чекистская жвачка

Ложь. Несмотря на все их недостатки слушать их гораздо интереснее, чем "Радио Хавронья" и им подобные.

А хорошо работали иногда ЧК-исты, вон-а как "диссидентам" и им сочувствующим до сих пор икается...

"Радио Хавронья" и им подобные.
Не трогайте радио Хавронья! Это истинное патриотическое радио. Слушайте ваши Эхо Москвы и прочие предательские Свободные Европы! А мне оставте Хавронью!

Товарищи, довайте лучше слушать записи старого всесоюзного радио 80 года. Когда был Л.И. Брежнев и наша страна была большой и великой! Помоему, это более патриотично, чем слушать всякие вражеские голоса, которые очерняют нашу Родину!

Бадри
О вкусах, конечно, не спорят, но само качество передач наших "голосов", идущих "на экспорт" на порядок выше той "жвачки", которая транслируется внутрь страны для своих. Все-таки, надо осваивать деньги, выделенные на улучшение имиджа России за рубежом.

Стас:
качество передач наших "голосов", идущих "на экспорт" на порядок выше той "жвачки", которая транслируется внутрь страны для своих.

Точно. Не раз, настраивая приемник, останавливался на какой-нибудь хорошей музыкальной передаче, концерте классической музыки, а оказывалось, что это иновещание "Голоса России". Чего ради для своих попсу передавать? Бывают, конечно, хорошие передачи, особенно тематические. Но вот с классической музыкой явно ступор какой-то...

качество передач наших "голосов", идущих "на экспорт" на порядок выше той "жвачки", которая транслируется внутрь страны для своих.

- Не понимаю, о каком "качестве передач" можно говорить, если речь идёт о вылизывании задницы кремляди. Это можно делать либо интенсивно, либо лениво. Но, позвольте, понятие "качество" неприменимо к подобному роду "журналистики". Это грубая поделка, которая не востребована даже в России, не говоря уже о Западе, где бывшие граждане РФ всячески стремятся абстргироваться от всего, что их связывало с т.н. "родиной"...

Бадри
Такое впечатление, что вы слушаете только политические передачи и новостные обзоры, но есть еще музыка, социальные и культурные темы, научная тематика и т.п.

Бадри:
Не понимаю, о каком "качестве передач" можно говорить, если речь идёт о вылизывании задницы кремляди.

Во-первых, уважаемый, шел бы ты со своими провокациями на какой-нибудь политический форум и там исходил всем тем, что, так сказать, "накопилось". А во-вторых, передачи на "Голосе России" действительно бывают очень интересные. Пару дней назад, например, была интереснейшая передача о преемственности современной итальянской дизайнерской школы еще с античных времен. Передачу вела какая-то женщина, научный сотрудник какого-то музея что ли. Она смогла в эфире в нескольких словах рассказать о так называемой "утопленной кладке" кирпича, которая в античные времена использовалась при строительстве. И посмотрите, те здания тысячи лет простояли...

Часто с удовольствием слушаю концерт по заявкам радиослушателей. Особенно 9 мая стараюсь не пропускать...

2 semizador

Слушай, ты, хам... Во-первых, в своём сообщении, опубликованном 10 июля, я вел речь исключительно о вещании на 13 метрах, что и было объявлено темой этого подраздела. Ты же влез на форум и стал обвинять меня в какой-то лжи и буквально докапываться к словам, расписываясь в своём невежестве по данному вопросу. Когда же я достойно ответил на эти "моськины" укусы, ты не нашёл ничего более корректного, как "послать" меня куда подальше...

Восхищаешься женщиной, которая в нескольких словах смогла рассказать об кладке кирпича, а сам буквально в трёх предложениях раскрыл свою бабью натуру. Чистого приёма тебе, "специалист по всякой электронике"...

Стас

Такое впечатление, что вы слушаете только политические передачи и новостные обзоры, но есть еще музыка, социальные и культурные темы, научная тематика и т.п.

Уверяю вас, вы глубоко ошибаетесь. Я не только слушаю разные музыкальные передачи, но и длительное время работал на музыкальных (и не только) радиостанциях. Кстати, на 13-ти метрах (а по ночам и на 49) я с огромным удовольствием слушаю Radio Farda. Там звучит отличная персидская музыка в сочетании с хитами 80-х и 90-х годов. Так что мне совершенно непонятно, с чего на каком основании вы сделаливывод о моих радио приоритертах...

Бадри
Участник
с июн 2008
Русня

IMHO, господина Бадри надо забанить навечно. Слово ""Русня" является оскорбительным названием России из лексикона уродов-завсегдатаев с сайта Кавказ-центр.

Что? Все перегрелись на солнышке? Уже несколько тем превратили в "шестёрки" :(

не говоря уже о Западе, где бывшие граждане РФ всячески стремятся абстргироваться от всего, что их связывало с т.н. "родиной"...
Может не так категорично...? У меня лично, сложилось впечатление (после общения с нашими людьми там), что они свято верили и верят зав. гарнизонного клуба (в ГДР) товарищу, пардон, господину Путину, свято верят "всенародно выбранному " гному-манагеру-юристу Медведеву. Со стороны знаете ли всё кажеться пушистее. Вон братья-украинцы всё говорят, что у нас хорошо, а у них полный абзац, причём безконечный и ещё и оранжевый. И белорусы такие есть (но очень мало попадалось таких), хотя въезжаешь со стороны брянщины в Беларусь - как в другой мир попадаешь - из дерьма в Европу...
serj_popov
Вообще нужен телеканал/радиоканал с многочасовыми записями со съездов партии/пленумов/передовицей/новостями и пр. контентом тех лет. Многие люди отбросив сарказм и издевательства, и даже ненависть к тем годам и деятелям тех лет, возможно взглянули бы по иному на историю своей страны в т.ч. и свою историю-судьбу. И молодое поколение увидело бы тот мир по другому. Во всяком случае позитива там было через край, не чета современному контенту.

Unlice
уродов-завсегдатаев с сайта Кавказ-центр.

Не понимаю, почему у людей, близких к ФСБ, "Кавказ-Центр" вызывает звериную ярость...

Не понимаю, почему у людей, близких к ФСБ, "Кавказ-Центр" вызывает звериную ярость.
Я не из ФСБ, но после посещения этого сайта моими хозяевами - они у меня знаете, лица кавказской национальности ))), мне приходится выгребать с их компов кучу троянов и прочей заразы.И никакой семантек не спасает.Он конечно бросается на амбразуру как Матросов, но враг не дремлет)))
А так ничего, милые люди, если не учитывать того, что при удобном случае ножик или в спину или под ребро засунут.))) Да и в быту что-то не видел особой галантерейности с их стороны )))
Впрочем Вам, как пламенному интернационалисту, этого не понять )))

Бадри:
Не понимаю, почему у людей, близких к ФСБ, "Кавказ-Центр" вызывает звериную ярость...

Это тоже по теме форума?

Во-первых, не только "у людей, близких к ФСБ", а и у всех совестливых людей вообще. Во-вторых, не "звериную ярость", а праведное негодование. В третьих, ничего плохого в деятельности Федеральной Службы Безопасности по борьбе с терроризмом я не вижу. И, наконец, в четвертых, шел бы ты отсюда, ув. "Бадри", со своими гнусными провокациями...

БадриНе понимаю, почему у людей, близких к ФСБ

Никаким боком к ФСБ не отношусь. Как и ко всяким истеричным патриотам и пр.
Но мне не нравится, когда какой-нибудь Ушат Помоев коверкает название моей страны.

Немного верну тему в прежнее русло:
А кто-нибудь знает, используется ли диапазон 13 м. в России не-вещательными службами (военными, авиа и т.д.)? За короткое время, что я его мониторю, никого кроме вещалок на нем не встречал (слышал, правда, нечто вроде китайской глушилки "фаер-дрэгон"). Я клоню к тому, что если внутри страны на нем не ведется вещание и нет трафика служб, то он может быть неплохой альтернативой пиратской "стометровки" с тем отличием, что нет опасности помешать авиа-метео, не нужно больших антенн, и можно использовать дешевую доработанную сиби-технику, например, уселители ватт на 50-100. Единственное, вторая гармоника может мусорить на венном лоу-бенде, а шестая (если передатчик совсем плохой) - на укв-авиа.

Раз уж пошел офф по поводу кавказ-центра, то хотел бы заметить, что этот ресурс упорно следует своей линии и для этого не стесняется искажать факты. Так что официальная пропаганда и пропаганда кавказ-центра одинаково необъективно освещают события, а различие состоит лишь в направлении искажения действительности.

Насколько мне известно, в радиовещательных диапазонах (на 13 м это 21450-21800) не имеют право вещать авиа-службы и другие представители спец-связи. Честно говоря, мне совершенно непонятно, почему там до сих пор не обосновались пираты либо какие-нибудь самовольные энтузиасты с программой, скажем, рок-музыки. Ну по типу известной станции "Superrock KYOI". Между прочим на 13 метрах можно было бы работать посредством земной волны и покрывать целый микрорайон!..