semizador
Сигнал на выводах...
Что изменится для наводки, если заземлить вывод простой катушки, вместо Ваших свивок? Ничего, в пределах порядка. Для узкой катушки, с холодным концом сверху - совсем ничего. Хотите сложно- сделайте свивку с заземленным проводком от горячего конца. Тема ду не прорисовывается. из-за магнитной связи от синфазного сигнала можно избавиться и так.
Экран имелся ввиду не как подложка шире катушки (это неправильно), а как оплетка коаксиального кабеля. Есть желание, посчитайте, хотя-бы для понимания порядка разницы.
а в деревне по вечерам... принимал сразу несколько станций!
Прямого усиления? К пт это отношения не имеет.
уже где-то шестьдесят какую-то по счету
Олуши и бакланы из одного отряда. Только они об этом не знают.
Proffessor
С двухсекционным кпе без катушки связи надо не заземлять среднюю точку, а делать 2 контура. По схеме одинаково, но монтаж разный. И, возможно, мотать надо в разные стороны и заземлять наружные концы.

Предлагаю просто и честно разобраться как именно работает антишумовая ферритовая антенна "Олуша-10". Начнем с самого начала. Процитирую один популярный в своё время учебник по радиотехнике:

"Интенсивность поля излучения может быть различной в зависимости от формы, которую придают проводам. Так, при создании фидерных линий, по которым энергия передается от генератора к нагрузке, стремятся всемерно уменьшить излучение, для чего провода линии располагают параллельно и близко друг к другу. При этом поля двух одинаковых по величине, но противоположно направленных токов, т. е. токов, имеющих противоположные фазы, взаимно компенсируются и излучения энергии в окружающее пространство практически не происходит". (Н.М.Изюмов, Д.П.Линде, "ОСНОВЫ РАДИОТЕХНИКИ",М.,Л.; "ЭНЕРГИЯ", 1965г., глава 6.1)

Аналогично поступают когда надо выполнить обратную задачу в приемном тракте - не допустить проникновения на его вход нежелательных сигналов. Далее:

"При создании антенных устройств ставится противоположная задача: получение возможно большего излучения. Для этого можно использовать те же длинные линии, устранив одну из причин, лишающих фидер излучающих свойств, что может быть достигнуто различными путями. Можно, например, раздвинуть провода линии на некоторый угол, в результате чего их поля не будут компенсировать друг друга". (Н.М.Изюмов, Д.П.Линде, "ОСНОВЫ РАДИОТЕХНИКИ",М.,Л.; "ЭНЕРГИЯ", 1965г., глава 6.1)

Соответственно будет работать и приемная электрическая антенна, верно?

semizador
Все это, конечно же честно, но все же: для понимания эффекта компенсации синфазных наводок катушкой с заземленной средней точкой нет нужды привлекать теорию линий. Еще раз хочу повторить: контурный ток в резонансном контуре с катушкой с заземленной средней точкой катушки вызывается противофазными (полезными) источниками ЭДС, а синфазные наводки на подводящих проводах шунтируются на землю ввиду нулевой индуктивности катушки (относительно земли) по отношению к синфазному сигналу. Независимо от того, является ли катушка элементом параллельного резонансного контура или это просто катушка связи.
Вот здесь, например, нет ничего лишнего:
http://www.qrx.narod.ru/anten/aa_dw-kw.htm
Хотя катушку ДВ тоже вроде надо было бы сделать с заземленной средней точкой, но она в экране.

Proffessor:
...для понимания эффекта компенсации синфазных наводок катушкой с заземленной средней точкой нет нужды привлекать теорию линий.

Только самую малость, а именно общеизвестную и общедоступную для понимания её часть. Но слово "линия" я попрошу запомнить для дальнейшего понимания сути происходящих в антенне процессов.

Proffessor:
...нулевой индуктивности катушки (относительно земли) по отношению к синфазному сигналу. Независимо от того, является ли катушка элементом параллельного резонансного контура или это просто катушка связи.

Не совсем так, отнюдь не нулевой и отнюдь не "просто катушка связи"...

Вот как раз антенна Андрианова "гудит" то что надо, то есть то, от чего мы стремимся избавиться. Спасибо за ссылку, я как-то не сразу о ней вспомнил. Где-то на форуме уже приводил эту антенну как пример неудачной конструкции. И об экране мы еще поговорим, кроме того, что его пилить надо как Шура Балаганов гири Александра Ивановича...

Давайте всё же по порядку и не спеша. Раз уж вы в принципе согласны с цитатами из учебников по радиотехнике, то для дальнейших рассуждений приведу еще одну, просто как напоминание, а не с целью поучать кого-либо:

"Приемные и передающие антенны обратимы, т.е. всякая антенна может быть использована в качестве приемной или в качестве передающей антенны. Чем лучше антенна излучает энергию, тем лучше она будет ее принимать. В этом заключается принцип обратимости приемно-передающих антенн.
Принцип обратимости приемно-передающих антенн позволяет рассчитывать и исследовать любую приемную антенну как передающую. Теория и методы расчета передающих антенн принципиально более просты и значительно лучше разработаны". (С.И.Надененко, "Антенны", М., 1959 г., глава 5, параграф 5.1)

Proffessor
синфазные наводки на подводящих проводах шунтируются на землю ввиду нулевой индуктивности катушки (относительно земли) по отношению к синфазному сигналу
Не шунтируются, а только ослабляются. В конструкции Андрианова как раз используется экранирование на дв и выделение синфазной помехи на св для ду. Только подробно не описана конструкция, основного момента в описании нет, а не фото не видно. Предположительный ответ в на катушку ДВ тоже вроде надо было... с моей точки зрения звучит как "не получилось".
semizador
Вот как раз антенна Андрианова "гудит" то что надо,
Т.е. Вы повторили (неправильно) и у Вас "загудела"? Удобнее для помехи рассматривать емкостную связь, если сделаем ее достаточно малой, то и прием по электрическому полю основательно ослабим. Собственно, экранированная катушка связи так и работает.

semizador
Вопрос о том, какой остаток индктивности катушки со средней точкой, 0,1uH или 0,01uH непринципиален в данном случае и определяется тщательностью изготовления. Главное сам принцип заземления средней точки контурной катушки. Гудят все ферритовые антенны, но все по-разному, больше или меньше. Надо было бы сравнить практически антенну Андрианова и Вашу. Вашу я когда-то сравнивал с обычным штырем и получилось, что подавление помехи таки есть, но только (если помню) на 10dB. Сама по себе эта цифирь мало о чем говорит, тут надо более глубоко и тщательно копать, например сравнить с моими прототипами мониторинговых ФА. Придется приобрести Вашу Олушу как эталон для сравнения. Если сделать самому и получится непредсказуемый результат, Вы скажете, что я "не умею их готовить", как сказали американские атомщики после аварии с ихними ТВЭЛАМИ на ЮУАЭС. Военная ФАП в качестве эталона не подходит, там нет заземления средней точки обмотки. Чтобы она была, пришлось бы значительно усложнить схему коммутации поддиапазонов.

прочитал всю ветку!! очень понравилось, и возник вопрос!!! А возможно такую но на 27 мГц соорудить!?
паять умею, а вот разработка это не моё!!!

Proffessor:
Вопрос о том, какой остаток индуктивности катушки со средней точкой, 0,1uH или 0,01uH непринципиален в данном случае и определяется тщательностью изготовления. Главное сам принцип заземления средней точки контурной катушки.

Так можно было бы рассуждать, если бы магнитное поле, создаваемое током от наведенной НЧ- или ВЧ-наводкой э.д.с., в одной половине катушки компенсировало аналогичное в другой. Но это не так! И самое очевидное тому доказательство - это зависимость индуктивности катушки от её положения на ферритовом стержне. Поэтому те сотни мкГн индуктивности контурной катушки гораздо хуже работают в качестве шунта электрической наводки на высокоомном входе УВЧ.

Proffessor:
Придется приобрести Вашу Олушу как эталон для сравнения. Если сделать самому и получится непредсказуемый результат, Вы скажете, что я "не умею их готовить"...

Как скажете. Только не надо так драматизировать, вот здесь, например, отнюдь не такая аккуратная конструкция. И вот что пишет её автор:

"У меня в 30 м от дома проходит ЛЭП и дом панельный. В общем та ещё обстановочка. В результате приём на данную антенну разительно отличается в лучшую сторону от приёма на внутреннюю антенну sangina 909 и по уровню сигнала и по помехам. У меня так же есть ламповый приёмник МИР 152. Сравнивались данная ферритовая антенна и верёвка 5м. На верёвку кроме рычания ничего не было. На феррит чистенько 153 кгц (радио Юность + что то с запада), 171 кгц, 177кгц Берлин, маяк на 198 кгц, 225 кгц (Польша), 279 кгц (Белоруссия)".

Или вот "суррогат" на деревянной линейке, на скорую руку всё прикручено. Вот результат:

"Сейчас сижу слушаю 80ку, просто нет слов..на ФА, хоть она и симметричная вся, все равно в комнате ТВ, комп с адсл-модемом видимо ей мешают. Идет шум, да и внешний какой то рык все равно пролазит.. и р/любителей очень мало, а сильные слышно конешно неплохо, но ни одной метки шкалы не зажигают.
Стоит только суррогат подоткнуть, шум резко падает, тишина и четкий мощный сигнал. И метки! :) Вот работает с Камня на оби..от нас 1000км - все 4 метки! (всю шкалу), это сигнал, шума нет никакого".

SS20:
А возможно такую но на 27 мГц соорудить!?

Разве на этих частотах тоже НЧ-наводка "рычит"? На ДВ, СВ и в низкочастотной части КВ-диапазона я ещё понимаю...

Так можно было бы рассуждать, если бы магнитное поле, создаваемое током от наведенной НЧ- или ВЧ-наводкой э.д.с., в одной половине катушки компенсировало аналогичное в другой. Но это не так! И самое очевидное тому доказательство - это зависимость индуктивности катушки от её положения на ферритовом стержне. Поэтому те сотни мкГн индуктивности контурной катушки гораздо хуже работают в качестве шунта электрической наводки на высокоомном входе УВЧ.

Само собой разумеется, если катушка с заземленной средней точкой расположена не в центре стержня, половины катушки будут иметь неодинаковую индуктивность, и компенсации не будет. Поэтому в конструкции ФА Андрианова катушки КВ и СВ секций (имеющие заземленную среднюю точку) расположены на отдельных стержнях в центрах стержней, и не понятно, почему дополнительные обмотки связи способствуют лучшему подавлению синфазных помех. В общем, надо полагать, пока не будет проведено экспериментальное сравнение вариантов, дальнейшие теоретические дискуссии бессмысленны. В настоящее время занимаюсь широкополосными ФА и уже нашел простой способ отсеять местные синфазные помехи.

Proffessor:
...не понятно, почему дополнительные обмотки связи способствуют лучшему подавлению синфазных помех.

Просто присмотритесь к этой катушке связи на середине ферритового стержня. Это ведь такая же "длинная линия", которыми наматывают ШПТЛ-ы - широкополосные трансформаторы на линии на ферритовых кольцах. Собственная емкость, например, двух скрученных между собой обмоточных проводов типа ПЭВ-2 диаметром 0,18 мм длиной 48 см составляет ни много ни мало 46 пФ. Ни электрическая НЧ-наводка, ни электрическая составляющая электромагнитной волны в такую "линию" не проникают чтобы вызвать сколько-нибудь заметные помехи радиоприему. Вот и весь "секрет"...

semizador
Это ведь такая же "длинная линия", которыми наматывают ШПТЛ-ы
Немножко не так, ведь обмотку Вы делаете не двухпроводной линией, а одиночными проводами, и в отличии от линии между полуобмотками емкостная связь слабая, она в основном магнитная. Здесь доминируют эффекты связанные с сосредоточенными параметрами а не с распределенными. Все это понятно, но вопрос не в этом. Главный мой занудный вопрос: почему ухудшится эффект подавления синфазной наводки, если эту обмотку мы превратим в контурную, просто подключив к ней симметричный КПЕ.

semizador
ну незнай как наводка а вот шумов на приём аж до 9 балов по s метру, дом с электро плитами и полно разных кабельных проводок , вечером просто невозможно слушать эфир по всем пяти сеткам моего Yosan JC 2204 ! Антена на 3 метра от здания а ощушение что я её к кабелю эл проводки подключил ! ну а если свой комп включаю так вообще жесть, я даже ближних абонентов еле слышу!

Proffessor
почему ухудшится эффект подавления синфазной наводки, если эту обмотку мы превратим в контурную, просто подключив к ней симметричный КПЕ.
Коэффициент передачи емкостного делителя будет разным для полуобмоток. Да и само поле наводки на 20см неоднородно.
Откуда 46пФ: для св перекрытие по емкости 1:10, коэфф. передачи от контурной катушки к "экранированной" связи выбран так, чтобы перекрытие, с учетом внесенной емкости, могло быть реализовано. А саму контурную катушку по этой технологии помешала сделать слишком большая собственная емкость. 2 обмотки недостаточно давят синфазную помеху из-за неравенства емкостных делителей. Сама конструкция катушки связи, в силу хорошей симметрии, видимо, давит наводку хорошо, но, как показывает практика, экраны проще конструктивно и эффективнее попыток компенсаций, где это возможно.
semizador
Ни электрическая НЧ-наводка, ни электрическая составляющая электромагнитной волны в такую "линию" не проникают
Емкостная связь есть(провода видны), значит, все замечательно проникает.Для уменьшения нужна высокая культура производства, будет разный шаг или геометрия, проникать будет еще сильнее. Витые пары с точки зрения экранирования значительно уступают экранированным кабелям, в т.ч. и с двумя экранами.

andory:
Емкостная связь есть(провода видны), значит, все замечательно проникает.Для уменьшения нужна высокая культура производства, будет разный шаг или геометрия, проникать будет еще сильнее. Витые пары с точки зрения экранирования значительно уступают экранированным кабелям, в т.ч. и с двумя экранами.

Со всем почтением и уважением к Вам прошу меня извинить, но не могу удержаться чтобы не отправить Вас скромно к учебнику: Бессонов Л.А., "Теоретические основы электротехники", М., 1964г.. В параграфе 473 на стр. 680..683 описан эффект близости двух проводников, расстояние между которыми такого же или меньшего порядка, что и их толщина, с переменным током в них, направленным встречно:

"Если расстояние между шинами 2b такого же порядка, что и толщина шин (2a) и много меньше высоты h, то можно показать, что с известной степенью приближения напряженность магнитного поля в пространстве между шинами в два раза больше напряженности магнитного поля от одной шины в непосредственной близости от шины. А снаружи шин напряженность магнитного поля равна нулю. ... электромагнитная волна в каждую из шин проникает только через поверхности их, обращенные друг к другу. Через наружные поверхности электромагнитная волна не проникает, так как там H=0".

Этим, в частности, объясняется тот факт, что в длинную линию электромагнитная волна не проникает...

RadioKoteg, давно обратил внимание на вашу конструкцию и сдается мне, что от ФА там мало что работает , скорее корпус переменника служит основной антенной . Уж очень он большой.
Сразу вспоминается активная антенна размером с коробок :) с многометровым кабелем снижения в качестве основного полотна.

ats52
Да ни он заземлен, его корпус сидит на оплетке , все остальное работает в полной симметрии поэтому и накрест пластины, пластины в блоке КПЕ изолированы от корпуса такова конструкция.. Я даже послушался и экранировал катушку связи.. Оно работает и не плохо..


щас полез на антерсоль и сфоткаю по факту что там

semizador
не могу удержаться чтобы не отправить Вас скромно к учебнику:...
В учебнике всё правильно, особое внимание надо обратить на с известной степенью приближения ...Через наружные поверхности электромагнитная волна не проникает
т.е. длинная линия, как антенна, имеет низкий кпд, не равный 0. Напряженность поля помех и нч наводок (мы рассматриваем только Е) на порядки выше напряженности поля сигнала, и "почти не проникает" в нашем случае полностью подавляет сигнал.
Формально, чем меньше усиление по электрической составляющей поля, тем меньше помех, до определенного предела, т.к. поле помехи помимо большой электрической составляющей имеет и меньшую магнитную, которую можно ослабить только 0 дн или уменьшением помех в источниках.
Собственно, это уже обсуждалось, чем глубже 0 дн, тем антенна более магнитная.
Моя несимметричная суперантишумовая антеннка прс, кроме того, что полностью подавляет шумы и наводки, подавляет ещё и мощную (больше сигнала в несколько раз) помеху на 2130 в метре.

Сфоткал http://radiokoteg.kiev.ua/RS/FA/003/P7290220.JPG

ats52
сдается мне, что от ФА там мало что работает , скорее корпус переменника служит основной антенной
Это не так, там только магнитная ФА. Достаточно стержень повернуть в горизонтальной плоскости, и найти 0 диаграммы направленности.
RadioKoteg
Главная антишумовая приблуда у Вас под желтой изолентой? :-) У меня тоже спрятана от посторонних глаз, только изолента синяя. Хотя к Вас тоже, заземляющий проводок, в в котором шумы вязнут, синий. Так что всё ОК!

andory
да там внутри спрятан анти шумовой сигнальный процессор.

Так и заставили привести в порядок весь девайс, авось там корпус принимает или феррит лежит не там где надо и на его пере-излучается..

http://radiokoteg.kiev.ua/RS/FA/003/P7290221.JPG

Может покрасить станет лучше принимать? Посоветуйте радиотехническую краску.

Сделал афигенную ручку для переноса девайса:

http://radiokoteg.kiev.ua/RS/FA/003/P7290227.JPG

И обнаружил если низ КПЕ нагреть можно использовать девайс как утюг.

Еще сам корпус из магния тоже пригодиться..

Что в девайсе не так? Почему я на диполь слышу Японию а на этот девайс нифига не слышу..

Рядом "Олуша" лежит, мне ее вернули все таки для дальнейших тестов, она тоже ни хрена не принимает, в три раза "нихрена".

andory:
Напряженность поля помех и нч наводок (мы рассматриваем только Е) на порядки выше напряженности поля сигнала, и "почти не проникает" в нашем случае полностью подавляет сигнал.

В тексте учебника слово "почти" отсутствует, не надо дополнять автора. Тем более, что вы и не догадываетесь, какую математику из учебника я опустил поставив многоточие.

В нашем случае расстояние между проводниками длинной линии составляет удвоенную толщину эмалевой изоляции обмоточного провода диаметром 0,18 мм, которая составляет всего лишь 0,025 мм (для двойного слоя эмали, для одинарного еще вдвое меньше). Если поднимете соответствующую математику из учебника, то поймете, что для сколько-нибудь значительного проникновения электромагнитного поля (любой из его составляющих) в такую линию расстояние до источника даже очень сильной помехи должно быть самое большее несколько сантиметров. Так что слово "почти", которым вы так смело дополнили автора классического учебника по теоретическим основам электротехники, не только неуместно, но и изобличает вашу, скажем откровенно, некомпетентность...

Примечательно, что скептики по каким-то причинам стараются не замечать результаты сравнения работы различных антенн с работой антишумовой ферритовой антенны "Олуша-10" и приведенные выше отзывы радиолюбителей, самостоятельно изготовивших подобную антенну. Во всяком случае никак их не комментируют...

RadioKoteg
Вопрос по ссылке
http://radiokoteg.kiev.ua/RS/FA/003/P7290221.JPG
А вот проводок в экране, котороый в левую плассмасину уходит, там что дальше за ней?

судя по тому што видно то там гнездо скорее всего

SS20
гнездо скорее всего
Тогда бы я по другому попробовал сделать.
От витка связи два коаксиала одинаковой длины в два разъема.
Дальше к рпу два кабеля с шпт на конце и уже с него коротким в рпу.

RadioKoteg
Что в девайсе не так? Почему я на диполь слышу Японию...
Действующая высота моей несимметричной суперантишумовой антеннки прс по расчетам порядка 0,25 метра, Вашего дивайса - сантиметров 10. Измерите добротность и дадите параметры колец, цифру можно будет уточнить. А у диполя - порядка 10 метров, вот Япония и тонет в шумах.
Увеличте дивайс раза в 4, вынесите туда, где диполь, и с большой вероятностью услышите. Только занятие это экономически малоперспективное, ведь феррита, который на вес продается, потребуется раз в 50 больше.

semizador
В тексте учебника слово "почти" отсутствует, не надо дополнять автора.
Вы сознательно смешиваете в одну кучу разные виды помех.
НЧ наводка (рычание), приводящая к сплошной помехе на всех частотах из-за нелинейности усилителя, попадает на вход из-за емкостной связи. Линия ослабляет её за счет собственной ёмкости в конечное число раз. Экран(ы) ослабляет в любое количество раз. К счастью, эта помеха имеет пороговый эффект, и ослабив её в 10 раз, уменьшим действие помехи на частоте сигнала в 100 раз. Ну или усилитель линеаризуем, Ваш- замечательно линеаризуется парой транзисторов.
Помеха на частоте сигнала - другая тема. Вкратце- есть Е и Н составляющие, и обычно E>>H. Экраны Е отлично давят, в линию она тоже замечательно проникает, по емкостной связи, но становится синфазной. В реальности - "почти". Если остаток <H для антенны в целом, мы его не заметим никак. Ну а самое большее несколько сантиметров по eкк 1:18 я и обсуждать не буду.
скептики по каким-то причинам стараются не замечать результаты
А что там обсуждать? Мощная станция на фоне сильной помехи примется на нормальную ФА, даже на плохой приёмник с плохой антенной. Ваша ФА - почти нормальная, на хорошую не тянет, Вы не смогли:
- совместить ДВ, СВ, (КВ). У Андрианова получилось без утроений.
- реализовать коэф. перекрытия кпе полностью, внеся значительную конструктивную ёмкость.
- преимущество 2х катушек совсем неочевидно, цифр нет. Скорее всего, это усложнение- лишнее.
- в несколько раз уменьшена чувствительность ФА, ограниченная шумами транзисторов. В городе не имеет значения, в поле- очевидный просчет.
- тема диф. усилителя для ФА с катушкой связи - ниочём. Обычный усилитель даст тот-же результат, если умеете готовить катушки связи.
- возможность увеличения чувствительности там, где мало помех, отсутствует, не предлагается и не обсуждается. Даже в бытовых приёмниках часто есть вход внешней антенны для дв и св.

pactor
два коаксиала одинаковой длины в два разъема.
Катушка связи уже хороший шпт, 2 кабеля-лишняя сущность.

2RadioKoteg
-угу

Ну пусть читатель сам рассудит...

andory:
НЧ наводка (рычание), приводящая к сплошной помехе на всех частотах из-за нелинейности усилителя, попадает на вход из-за емкостной связи. Линия ослабляет её за счет собственной ёмкости в конечное число раз.

Собственная емкость выполненной в виде длинной линии из двух свитых проводников парафазной катушки связи, как я уже указывал, составляет 46 пФ. Сопротивление синусоидальному переменному току конденсатора емкостью 46 пФ на частоте 100 Гц составляет 34,59 МОм (тридцать четыре целых и пятьдесят девять сотых мегаом). Таким образом емкость в 46 пФ, подключенная между затвором полевого транзистора и общим проводом, ослаблять НЧ-наводку не может.

andory:
...Экран(ы) ослабляет в любое количество раз.

Экраны на частотах до 1 кГц вообще неэффективны. Например, в книге: Векслер Г.С. и др., "Подавление электромагнитных помех в цепях электропитания", К., 1990г., на стр.84 приводится график частотной зависимости эффективности экранирования для экранов из различных материалов различной толщины - на частотах до 1кГц эффективна только сталь толщиной 3.2 мм. В книге: Манассевич В., "Синтезаторы частот. Теория и проектирование", М., 1979г., на стр. 139 также говорится, что, цитирую: "...алюминий представляет собой прекрасный материал для защиты от электрических полей с частотой от 1 кГц до 30 МГц".

andory:
Помеха на частоте сигнала - другая тема. Вкратце- есть Е и Н составляющие, и обычно E>>H. Экраны Е отлично давят

Это может проверить каждый радиолюбитель. Достаточно коаксиально надеть цилиндрический экран с продольной прорезью, какие используются обычно для экранирования ферритовых антенн, на штыревую электрическую антенну радиоприемника и проверить, пропадет ли сигнал принимаемой станции...

andory:
...в линию она тоже замечательно проникает, по емкостной связи, но становится синфазной.

Если становится синфазной, то в линию не проникает. То, что проникает в линию, создает на концах линии разность потенциалов ;-)

Ну и прочая ваша безграмотность, andory...

andory
2 кабеля-лишняя сущность.
Отнюдь не лишняя. Если выносить антенну на крышу и делать снижение одиночным кабелем - Вы соберете все помехи вокруг. А так имеем симметричную двухпроводную линию да еще и экране. И самый правильный
ШПТ в этом случае - транс с объемным витком - обеспечиваем гальваническую развязку от крыши.

semizador
Экраны на частотах до 1 кГц вообще неэффективны
Зависит от материала. Экран из отожженного пермаллоя начинает работать от 50-60 Гц.
На частотах порядка 500 Гц давит уже примено 50-60 дб.