Автор |
Сообщение |
BrOoMУчастник
с июл 2006 Московская обл., Воскресенский р-он. Сообщений: 819
|
Дата: 15 Июл 2009 19:23:15
#
semizador
Провод в шелковой изоляции, одножильный.
|
|
Дата: 15 Июл 2009 19:56:52
#
BrOoM:
Провод в шелковой изоляции, одножильный.
Это не литцендрат. Литцендрат на частотах выше 1 МГц (но не выше где-то 3-4 МГц) работает намного лучше одножильного, так как сказывается поверхностный эффект, когда ток высокой частоты протекает по проводу лишь у его поверхности, а остальное сечение провода не работает. Так вот, у литцендрата, который представляет собой пучок из большого количества тонких проводов, эта проводящая ВЧ-токи площадь намного больше, чем у одножильного провода с аналогичным (для литцендрата - по сумме) сечением. Как следствие - меньше потери в проводе, больше добротность контура. Правда, зачищать его - одно мучение...
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Июл 2009 23:10:33
#
semizador=.....Правда, зачищать его - одно мучение... - для зачистки можно воспользоваться таблеткой аспирина и паяльником.
|
|
Дата: 15 Июл 2009 23:39:22
#
Это не литцендрат. Правда, зачищать его - одно мучение...
Есть много способов зачистки литцендрата!
Я пользуюсь следующим:
1. Обжигаю текстильную изоляцию на огне спички (зажигалки), но осторожно, чтобы не пережечь проводники (как только вспыхнет, огонь убрать, а чтобы не обгорел весь по длине, держать в том месте, где хотите закончить зачистку, в этом месте огонь погаснет).
2. После этого лудим любым удобным способом, я предпочитаю аспирином! Берется таблетка аспирина (только аспирин!), на нее кладется провод и паяльником прижимаем провод к таблетки и водим по проводу.
Таблетка начинает плавиться и "вонять", при этом выделяется кислота, которая помогает залудить провод.
Канифоль при этом процессе не нужна! Можно потом дополнительно пролудить с канифолью (уже без аспирина). Результат 100% лужение. Отрицательных последствий не замечено. Аспирин, кстати, позволяет растворить лаковую изоляцию, я лужу тонкий ПЭВ (0,1-0,05), не зачищая лаковую изоляцию.
Кстати лужение с аспирином полезно и в других случаях, когда канифоль не берет, а кислотный флюс не желателен (или его просто нет в наличии, аспирин чаще - есть :-)...
|
|
Дата: 15 Июл 2009 23:49:50
#
можно воспользоваться таблеткой аспирина и паяльником.
Вместо аспирина можно использовать кусочек пласмассовой изоляции от монтажного провода, например, от МГШВ.
|
|
Дата: 16 Июл 2009 11:18:01
#
Спасибо, ats52, wadim и misk! При случае обязательно попробую. А то 0,08-й наждачной зачищать я уже наловчился, а на литцендрат терпения не хватает...
Вот катушка с моей работы, уже опубликованная здесь однажды:
Рабочая частота 160 кГц - небольшая казалось бы, но всё равно катушка намотана несколькими скрученными вместе проводами диаметром что-то около 0,25 мм. |
|
Дата: 16 Июл 2009 12:52:29
#
Подскажите где купить литцендрат в Москве, потрошить нечего..
|
|
Дата: 17 Июл 2009 12:47:10
#
semizador
Почему отказались от эл. экрана в конструкции Олуши?
|
|
Дата: 17 Июл 2009 12:54:35 · Поправил: semizador (17 Июл 2009 12:56:10)
#
NikVal:
Почему отказались от эл. экрана в конструкции Олуши?
Просто чтобы всё максимально упростить! Там ведь не только экрана нет, но и дифференциальный каскад на полевых транзисторах без источника стабильного тока, с простым резистором в истоковой цепи выполнен.
Я же всё хочу себе "боевой" вариант такой антенны сделать, на разные диапазоны, с бОльшим объемом феррита, с источником стабильного тока в истоковой цепи дифференциального каскада, в нормальном корпусе и с верньером, и пр. Да всё то недосуг, то денег нет, то большая загрузка на работе, то еще что-нибудь. Вот и радуюсь, когда в форуме или в личной переписке кто-нибудь сообщает, что антенну такую же смастерил и она его порадовала качеством приема. А я, наверное, так и останусь, как говорится, "сапожником без сапог"...
|
|
Дата: 17 Июл 2009 13:00:40
#
semizador
так и останусь, как говорится, "сапожником без сапог"...
Нет, так не пойдёт, ждём новых конструкций и публикаций.., спасибо за Ваш труд.
|
|
Дата: 17 Июл 2009 13:41:30
#
NikVal:
...спасибо за Ваш труд.
Служу Советскому Союзу!
|
|
Дата: 18 Июл 2009 10:36:25
#
NikVal
на Митинском рынке, есть два основных места:
1. подвал-> левый ряд-> проводочная палатка (примерно в середине ряда)
2. лотки под навесом главного здания-> столик с обмоточными проводами (примерно в центре тусовки, ближе к стене здания)
цены высокие, но зато есть непкоторый ассортимент, в т.ч и литцендрат большого сечения
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 09:08:38
#
Планирую сделать эту антенну на ДВ, СВ и паровозы - 2130 кГц. Будет одна пара контурных катушек с отводами на каждый поддиапазон. Можно ли намотать ее полностью литцендратом или он не везде работает лучше обычного провода на указанных частотах?
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 10:28:40
#
СВ-ДВ-LB литцендрат лучше, но смысл не только в литцендрате, но и в его сечении, литцендрат 7*0,01 проиграет ПЭВ-2 0,2мм.кв
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 11:55:11
#
mf21:
СВ-ДВ-LB литцендрат лучше, но смысл не только в литцендрате, но и в его сечении, литцендрат 7*0,01 проиграет ПЭВ-2 0,2мм.кв
Вероятно вы хотели написать 7 х 0,1 ? Что-то не припомню провода диаметром 10 мкм...
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 12:03:50
#
mf21
да, спасибо за поправку... а толстые литцендраты есть в митино, даже самолудящийся ЛЭПКО
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 12:22:27
#
А если в качестве литцендрата брать обычный многожильный провод в тонкой изоляции?
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 12:25:18
#
будет хуже даже относительно ПЭВ-2, хотя работать вполне станет, я сейчас ПВ-3 1.5мм.кв намотал и работает, в желто-зеленой изоляции :)
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 12:34:22
#
Пока не увидел в репликах ответа на свой вопрос: да, нет.
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 12:35:15
#
Тоесть проводочки должны быть изолированы друг от друга, иначе не работает? Тогда пойдёт провод от наушников, правда тонковат и в нём есть стеклянная нить (иногда).
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 12:53:52
#
да, проводочки должны быть изолированны друг от друга, но не только это, они должны быть еще и свиты особым образом... но в нашем литцендрате, никакого особого образа я не видел, а у немцев, якобы, он был и именно особым... но в любом случае проводки ни в коем случае нельзя оставлять неподключенными (по обрыву или непропаю), а провод от наушников нужно пробовать, вдруг его мишура заработает как надо, телефонисты что то такое знают про провода :)
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 12:55:59
#
Georges:
Пока не увидел в репликах ответа на свой вопрос...
Попробуйте намотать следующим образом. Обе контурные катушки должны быть симметричны относительно середины стержня. Намотку ведите так, чтобы ближе всего к середине стержня была та часть намотки, которая предназначена для "паровозного" диапазона, она же имеет наименьшую индуктивность и, следовательно, наименьшее число витков. Далее от середины к концам стержня должны следовать средневолновая, а за ней - длинноволновая части катушки. Первые две, - ЖД и СВ, - намотайте литцендратом, а остальную часть, необходимую для ДВ - одножильным обмоточным проводом диаметром 0,1..0,18 мм. Не перепутайте направление намотки - каждая из катушек должна как бы продолжать намотку другой...
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 13:43:22 · Поправил: Georges (11 Ноя 2009 14:43:47)
#
semizador
Отлично! Все ясно и понятно по этому вопросу.
Еще два-три уточнения:
-Между катушками разных диапазонов должно быть какое-либо расстояние или одна плавно переходит в другую?
-Катушки на 2130 мотать виток к витку или тоже на каркасах?
-Лучше, чтобы каждая катушка отвечала только за свой диапазон или они (на ДВ, например) могут включать в себя 2130 + СВ + собственно ДВ, точнее ее оставшуюся часть?
-Указанные 64 + 64 витка подобраны, если я правильно понял, для СВ. На ДВ она уже не будет принимать?
Тогда надо добавлять витки?
Много что-то получается концов от различных катушек. С коммутированием и взаимными наводками могут быть, видимо, сложности.
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 18:05:19
#
Georges:
-Между катушками разных диапазонов должно быть какое-либо расстояние или одна плавно переходит в другую?
Особого значения не имеет. Ну сделайте на всякий случай зазор 1-2 мм.
Georges:
-Катушки на 2130 мотать виток к витку или тоже на каркасах?
ЖД и СВ - литцендратом виток к витку, ДВ - на секционированном каркасе или виток к витку с небольшим зазором через каждые 30-50 витков - некое подобие секций;
Georges:
могут включать в себя 2130 + СВ + собственно ДВ, точнее ее оставшуюся часть?
Именно так.
Georges:
-Указанные 64 + 64 витка подобраны, если я правильно понял, для СВ. На ДВ она уже не будет принимать? Тогда надо добавлять витки?
Да, надо добавлять витки.
Georges:
Много что-то получается концов от различных катушек. С коммутированием и взаимными наводками могут быть, видимо, сложности.
По три отвода с каждой стороны - это не много, так как частота не высокая. Емкость монтажа скомпенсируется при окончательной укладке диапазонов в уже собранной конструкции. Катушка связи - одна на всех.
|
|
Дата: 11 Ноя 2009 18:17:35 · Поправил: semizador (11 Ноя 2009 18:18:22)
#
Несколько рекомендаций по укладке диапазонов. Чтобы не возиться с переключением еще и дополнительных подстроечных конденсаторов, подключаемых параллельно секциям КПЕ, следует выбрать поддиапазоны так, чтобы у них у всех был один и тот же коэффициент диапазона. Например, коэффициент диапазона 2,03 дает следующие границы поддиапазонов:
ДВ: с 150 кГц по 305 кГц
СВ1: с 522 кГц по 1060 кГц
СВ2+ЖД: с 1060 кГц по 2150 кГц.
В этом случае переключать придётся только отводы контурных катушек... |
|
Дата: 11 Ноя 2009 21:03:38 · Поправил: Georges (11 Ноя 2009 21:06:46)
#
semizador
Большое спасибо за разъяснения!
Прикупил литцендрат (10 х 0,01), транзисторы КП303Е и ферритовый стержень М400НН 200х10мм.
А вот каркасы для намотки секций ДВ так и не нашел. Буду мотать секции на бумажной гильзе.
Теперь есть выбор: сделать на одном этом стержне или на двух 8мм (один за другим), которые у меня уже были. Даже не знаю пока, как лучше.
Кстати, достаточно дефицитные М400НН и литцендрат москвичи могут купить где и я, на Царицынском радиорынке, правый ряд, в самом конце, пардон, за туалетами. Там несколько мужичков торгуют нужными вещами. Остальной рынок отдан на откуп мобильникам и прочей ерунде.
Да, ферриты надо покупать в среду или в субботу. В остальные дни мужичок не работает. А литцендрат в любой день. Там есть один, который продает метрами, другие - только катушками.
|
|
Дата: 25 Ноя 2009 15:04:21 · Поправил: Sergey4565 (25 Ноя 2009 15:43:19)
#
Кстати, как себя поведёт силовой кабель 3х2.5 медь в резиновой изоляции для ФА?
(А чего все за литцендратом гоняются, не проще-ли взять толстый провод :) На работе ремонт, обрезки везде валяются, "халява сэр".)
|
|
Дата: 25 Ноя 2009 18:55:52
#
учитывая сечение халявы трудно дать отрицательную оценку её применения, но если кабель таки марки КГ 3*2,5, то поверхность жил очень сильно испорчена черной хренью, а СВ-ДВ предполагает не слабый поверхностный эффект... мне думается что ПЭВ или халява в ПВХ изоляции, более правильный путь.
|
|
Дата: 25 Ноя 2009 19:38:51
#
Медь чистая и блестящая, изоляция белая и зелёная, дата 10.2009. Но окислится со временем конечно :( Лучше конечно толстый обмоточный (лакированный).
|
|
Дата: 26 Ноя 2009 09:45:34
#
Вероятно, есть смысл и таким проводом наматывать, но только если нет возможности купить литцендрат.
Для москвичей такая возможность есть.
|
Реклама Google |
|