На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 5 [ andory, qwert0173, momotych, KarapuZ, Silent]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Лучший детекторный диод для АМ, какой? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 782

Дата: 08 Июл 2008 16:47:10 · Поправил: alexbe (08 Июл 2008 19:46:32) #  

Реставрирую старую Спидолу.

В приемниках ВЭФ тех десятилетий везде стоит детекторный диод Д9В. Есть ли лучшие варианты с точки зрения меньших искажений амплитудного детектирования?

На выбор нашел:

Д18
Д310
Д311
1Д402А
1Д507А

а также Д2 и Д9 с разными буквами

Вдруг у кого-то есть подобный опыт.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 08 Июл 2008 16:55:42 · Поправил: Стас (08 Июл 2008 16:56:21) #  

Д311 однозначно лучше чем д9
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6019

Дата: 08 Июл 2008 16:58:28 #  

На ПЧ 465 кГц этого заметно не_будет.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 08 Июл 2008 16:59:56 · Поправил: Стас (08 Июл 2008 17:48:46) #  

На ПЧ 465 кГц этого заметно не_будет
смотря какой уровень сигнала
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8324

Дата: 08 Июл 2008 17:00:41 #  

Думаю, с минимальным пороговым напряжением открытия.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 08 Июл 2008 17:06:16 · Поправил: semizador (08 Июл 2008 17:08:08) #  

См. статью В.Псурцева "Открытие" амплитудного диодного детектора" в журнале "Радио" №1 за 1986-й год на стр.33.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 782

Дата: 08 Июл 2008 19:36:43 #  

ссылок я и сам могу подбросить
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=high+fidelity+am+detection&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

но я вообще-то надеялся на готовый рецепт от тех, кто уже проводил эксперименты до меня )))
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 08 Июл 2008 19:55:50 #  

alexbe
С точки зрения уменьшения искажений, можно смело предложить детектор на транзисторе от тов. Гончаренко, посмотрите на его сайте, когдато было.
phoenix
Участник
Offline2.0
с июн 2006
Сообщений: 209

Дата: 08 Июл 2008 20:08:32 #  

ДГ2Ц попробуй
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 08 Июл 2008 20:19:42 #  

Д2Е лучший диод всех времён и народов.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 09 Июл 2008 12:09:15 · Поправил: semizador (09 Июл 2008 12:18:29) #  

alexbe:
ссылок я и сам могу подбросить...

Я не подбрасывал, как вы изволили выразиться, ссылки, а специально для вас загрузил журнал со статьей, в которой содержится развернутый ответ на ваш, пусть и не корректно поставленный, вопрос. Работа диодного амплитудного детектора рассматривается еще в журнале "Радио" №1 за 1964-й год (см. статью на стр.49).

alexbe:
но я вообще-то надеялся на готовый рецепт от тех, кто уже проводил эксперименты до меня

В.Псурцев в своей статье приводит характеристики детекторов на германиевых, кремниевых и даже вакуумных диодах. И все они, оказывается, работают примерно одинаково при правильно рассчитанной и настроенной схеме.

Ответ на ваш вопрос следующий. Надо ставить диод, указанный в схеме, а не какой-нибудь "лучший диод всех времён и народов". Инженер-разработчик, когда проводил расчет АМ-детектора указанного вами радиоприемника, учитывал также, например, работу схемы АРУ и пр. Замена диода может потребовать и ее регулировки. Справитесь?

Когда после школы я пришел работать в Киевский Научно-исследовательский институт радиоизмерительной аппаратуры, то в коллективе разработчиков, в который я попал, считалось дурным тоном в ответ на вопрос ткнуть в готовое решение, мол, делай как здесь один к одному. Напротив, ребята старались указать какую-нибудь книгу, статью и т.п., а если что непонятым оставалось, то подробно разъясняли с самых, так сказать, основ, нимало не смущаясь вопросами типа "А куда лошадь запрягать?". Ответ, таким образом, получался исчерпывающим и на всю оставшуюся жизнь.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 782

Дата: 09 Июл 2008 12:22:37 · Поправил: alexbe (09 Июл 2008 12:27:26) #  

semizador
Уважаемый,

за загрузку спасибо,

но мне хотелось бы получить краткие выводы, подкрепленные личным опытом. В приложении к конкретной (очень массовой, т.е. кто-то уже мог бы об этом задуматься и попробовать) схеме советского приемника.
К примеру, "измерял такие-то параметры таких-то диодов, сравнивал на слух такие-то диоды в такой-то схеме. Лучшим оказался такой-то".

Надо ставить диод, указанный в схеме, а не какой-нибудь "лучший диод всех времён и народов".
В схеме данных приемников шли на копеечные компромиссы, например из экономии поставили П41 в УПЧ. (хотя возможно и здесь тонки расчет на что-то?)
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 09 Июл 2008 12:36:06 #  

alexbe:
но мне хотелось бы получить краткие выводы, подкрепленные личным опытом. В приложении к конкретной (очень массовой, т.е. кто-то уже мог бы об этом задуматься и попробовать) схеме советского приемника.
К примеру, "измерял такие-то параметры таких-то диодов, сравнивал на слух такие-то диоды в такой-то схеме. Лучшим оказался такой-то".


На стр.33 и стр.35 - схемы испытания (см. рис.3 и рис.5). На рис.6 - результаты. Отдельно на вход последнего каскада УПЧ подайте сигнал с генератора и попробуйте перечисленные диоды сами, методика в статье описана. Полученные результаты опубликуйте на форуме. Экспериментируйте, не пожалеете.

alexbe:
В схеме данных приемников шли на копеечные компромиссы, например из экономии поставили П41 в УПЧ. (хотя возможно и здесь тонки расчет на что-то?)

Почему компромиссы? В последнем каскаде УПЧ вполне нормально работал именно МП41, так как ни к шумовым, ни к частотным характеристикам никаких особых требований уже нет. К тому же не требовалась "нейтрализация", если еще помните такой термин в схемотехнике транзисторных резонансных УВЧ...
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 782

Дата: 09 Июл 2008 12:52:33 · Поправил: alexbe (09 Июл 2008 12:55:13) #  

Почему компромиссы? В последнем каскаде УПЧ вполне нормально работал именно МП41, так как ни к шумовым, ни к частотным характеристикам никаких особых требований уже нет. К тому же не требовалась "нейтрализация", если еще помните такой термин в схемотехнике транзисторных резонансных УВЧ...

Даже не знаю.. Там 3 каскада в УПЧ, все три на П41 (П15), два первые с нейтрализацией. Нейтрализация как раз и нужна по причине НЧ транзисторов с большой емкостью.
Начианя с ВЭФ-12, П41 заменили на П423 (подешевели?), нейтрализацию убрали (стабильнее при массовом производстве?). Видимо, использовать транзисторы с граничной частотой всего в 2-4 раза выше рабочей - не лучшая практика.... Хотя кто знает, первые разработки часто создаются самыми талантливыми людьми, а потом рационализаторы их "доводят". вот и внешний дизайн лучший и самой первой Спидолы...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2008 13:04:24 #  

лучшее Д18,определил это когда делал КСВ метр.
Для детекторных Д2
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 782

Дата: 09 Июл 2008 13:05:07 #  

RadioKoteg
а в чем между ними разница?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2008 13:11:19 · Поправил: RadioKoteg (09 Июл 2008 13:13:34) #  

alexbe д2 и д18 ?

д2 не будет работать на верхних кв .
Д18 работает до УКВ.
Д20 до 50 мГц

Д18 и Д20 лучшие.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 782

Дата: 09 Июл 2008 13:12:38 #  

RadioKoteg
это ж супергетеродин. 465 кГц.
semizador
Участник
Offline7.1
с мая 2007
Киев
Сообщений: 1890

Дата: 09 Июл 2008 13:14:59 · Поправил: semizador (09 Июл 2008 13:46:06) #  

это ж супергетеродин. 465 кГц.

Браво, alexbe!

Судя по ВАХ, лучший - это Д10А (не Д10). Но, повторюсь, САМЫЙ лучший - тот, что обозначен в схеме...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2008 13:15:28 #  

alexbe я в общем говорю в чем разница у их. Чем выше граничная частота тем больше уровень получите на даже 455 кГц.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2008 13:18:26 #  

Реставрирую старую Спидолу.
Поставте то что по схеме ,иначе он не будет считаться реставрированым а будет считатся переделанным.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 782

Дата: 09 Июл 2008 13:19:46 #  

RadioKoteg

ну, мне все же хочется чуть-чуть, совсем немного, внести от себя :))) Приобщиться к создателям. Тем более, себе делаю, не кому-то еще.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2008 13:23:49 #  

Диоды надо смотреть ХАРАКТЕРИОГРАФОМ ,и только так вы определите что лучше.Диоды даже одной партии разные,иногда эта разность приличная .
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2008 13:27:58 · Поправил: RadioKoteg (09 Июл 2008 13:28:47) #  

ну, мне все же хочется чуть-чуть, совсем немного, внести от себя :)))

Улучшить линейность можно так :

http://www.cqham.ru/image/ris28_9.gif

Смотрите часть АМ детектора .
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3686

Дата: 09 Июл 2008 13:36:53 #  

Есть ли лучшие варианты с точки зрения меньших искажений амплитудного детектирования?

http://www.siliconchip.com.au/cms/A_110651/article.html
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 09 Июл 2008 13:38:26 #  

а может взглянуть в сторону активных детекторов? операционник с диодом в цепи оос? дето в ж.радио за 84-86года была статейка. тем более быстродействующие операционники сейчас совершенно не проблема - пч в 465кгц они переварят без особых проблем. а диод в такой схеме шотки поставить
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2008 13:38:51 #  

Синхронный детектор надо делать,в нем фаза амплитуда сигнала соответствует той что в эфире :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2008 13:40:03 #  

alexbe Чесное слово впаяйте тот диод что по схеме и не заморачивайтесь .
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 09 Июл 2008 13:57:16 #  

alexbe
ну, мне все же хочется чуть-чуть, совсем немного, внести от себя :)))
От себя ли? Если назвать вещи своими именами, получится: "сделайте все за меня, а я тупо впаяю".
Последуйте лучше совету RadioKoteg:впаяйте тот диод что по схеме.
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 09 Июл 2008 14:29:19 #  

и еще в догонку. в том же ж.радио гдето в 80х или в самом начале 90х была интересная статейка по поводу диодного ам-детектора. там все рассматривается с точки зрения получения минимальных нелинейных искажений. приводилось сравнение по Кг диодов и ламп. очень рекомендую найти и ознакомиться
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®