Синхронный детектор надо делать,в нем фаза амплитуда сигнала соответствует той что в эфире :)
RadioKoteg
А что эта фаза даст в плане повышения линейности? Если же использовать синфронный с ФАПЧ, то возможен увод настройки в сторону более мощной локальной станции. ИМХО СД имеет смысл для УКВ диапазонов (авиа к примеру). А радикально улучшить качество можно уже приводил пример как. Повторял его несколько раз, всегда эффект заметен.

Меняю выпаянные из "СЕЛГА-404/405" и других приемников Д9В/Б на КПЕ от "СЕЛГА", "КВАРЦ", "СОКОЛ"...

Dart
Передаст как есть не внося искажений. Я говорю за те которые с фапч .

Посмотрел "Справочник по бытовой приемно-усилительной аппаратуре" И.Ф.Белова и В.И.Белова. В приемниках высшего класса стоят:

"Ленинград-006" - Д18
"Салют-001" - Д9В

В радиоле высшего класса "Виктория-001" - Д20

В приемниках "Кварц-408" и "Вега-404" - кремниевый КД521Г...

В ламповых приемниках с их суперзвуком - ламповые диоды стояли...

порылся немного в архивах. вот что следует почитать:
Линейные детекторы. Радио №8/1983 стр 32
"Открытие" амплитудного детектора. Радио №1/1986 стр 33
Амплитудный детектор с малыми искажениями. Радио №1/1991 стр 53
Чувствительный амплитудный детектор. Радио №7/1994 стр 10
Динамический ам-детектор Радио №6/1991 стр 48
Микромощный синхронный детектор на одной микросхеме. Радио №8/1993 стр 17
все журналы есть на pub.lib.ru

Спасибо, Relayer! Пойду читать...

semizador

У меня есть 2 шт. импортных с твердым диэлектриком, кубик примерно 3х3х3, 2 секции, емкость кажется 10-300.

еще есть КПЕ с воздушным диэлектриком от Спидолы, тоже 2 секции.


Меняю на диоды Д10А :)
Впрочем если диодов в наличии нет, подарю.

Windk

интересно! слишком просто чтобы оно работало :)

БЕГЕМОТ

да, в данном случае я бы воспользовался готовым и простым решением. Это всего лишь хобби, измерительного оборудования дома нет, на работе электроникой не занимаюсь.

Вчера 6 часов собирал одну Спидолу из 2-х, устал, хочется простоты :)

alexbe
воспользовался готовым и простым решением
Изучение опыта других, несомненно лучше самостоятельного хождения по граблям.

В первом посте говорится: Реставрирую старую Спидолу.
Реставрация есть максимальное сохранение оригинала, а внести от себя запах канифоли в исходное изделие - это уже по другому называется ;)
Удачи Вам в реставрации!

Нашел вот что:
http://www.mai-trt.ru/docs/edu/ede_lab_06-2.pdf

вольтамперная характеристика (ВАХ) перехода плоскостных полупроводниковых диодов
описывается формулой I=Io[exp(u/T) – 1] т.е. это экспонента

Для прямой ветви ВАХ точечного диода выражение I=Io[exp(u/T) – 1] недействительно,
так как даже при очень небольших токах уровень ин-
жекции оказывается очень высоким из-за малой площади перехода. Для
начального участка ВАХ приемлемо выражение I=Io[exp(u/mT) – 1], в ко-
тором m ~ 2. При больших токах уровень инжекции получается настолько
высоким, что ВАХ приближается к параболической I=A·U2, где А - неко-
торый коэффициент, определяемый экспериментально.

см. также график там же.

так что, для детектора - только точечные. Д311, ГД402 и ГД507 вычеркнуты из списка :)

Ну вот, alexbe, совсем другое дело. Так держать!

Д311, ГД402 и ГД507 вычеркнуты из списка
А Д311 разве не точечные?

Стас
я смотрел в справочнике Горюнова, нет.

А Д311 разве не точечные?
Точечные-точечные...
А ведь и правда, в колонке "технология" стоит некое Д (диффузионные?)

В справочнике Горюнова 1972-го года издания про Д311 написано: "Диоды германиевые меза. Предназначены для работы в импульсных схемах". Что такое это МЕЗА?

semizador
мезасплавные. Но я всегда полагал, что это разновидность точечных.

...а ВАХ у Д311 вполне, вполне...

А ведь Д и правда означает "диффузионные".... "Точечные" в этом же справочнике обозначены буквой Т, присутствуют также и сплавные и проч.

С точки зрения уменьшения искажений, вариантов, на мой взгляд, всего 3
1. Ставить операционник с диодом в цепи ООС- у меня, например, 544УД2 уже не один десяток лет успешно детектирует "Маяк", вещающий на 549 кГц (напомню, в Спидоле ПЧ всего- навсего 465 кГц), искажения при динамике более 60 дБ менее 0.1% при М=30%.
2. Ставить схему "псевдосинхронного" детектирования, неоднократно описаны в том же "Радио" на микросхемах 174УР1, 174УР3, 174ХА6, и т. д. У меня так же работает такой детектор в супере с ПЧ 500 кГц, параметры практически аналогичны варианту с операционником, вариант на ХА6 и по искажениям и по шумам более предпочтителен.
3. Ставить честную систему ФАПЧ. На мой взгляд, устанавливать её в вышеуказанный супер, всё равно, что корове нацепить седло- расходы совершенно неоправданы, никаких реальных улучшений по сравнению с первыми двумя вариантами не будет, только дополнительный гимор.

Никакая схема с прямосмещёнными диодами и транзисторами в качестве детекторов и близко не лежит к вышеприведённым параметрам. Кстати, нужно отдавать себе отчёт, что высокие параметры по искажениям в приёмниках с вышеприведёнными детекторами, будут реализованы только при симметричной АЧХ и ФЧХ тракта ПЧ, а это, как показывает практика, бывает нечасто.

Igor 2 А лучше вытаскать промежуточную частота и отправить на SDR радио,совместно с компом появится возможность приема в настоящем синхронном режиме,появятся частотная демодуляция и однополосная а также будет возможный прием DRM. :)

RadioKoteg
Только к Спидоле комп придётся привязать...

alexbe

Реставрирую старую Спидолу.

В приемниках ВЭФ тех десятилетий везде стоит детекторный диод Д9В. Есть ли лучшие варианты с точки зрения меньших искажений амплитудного детектирования?
В приемниках ВЭФ тех десятилетий везде стоит детекторный диод Д9В. Есть ли лучшие варианты с точки зрения меньших искажений амплитудного детектирования?

Ставьте какой больше нравится, вы же не хай-фай аппарат собираете / тюнингуете, там искажений вся остальная схема дает в совокупности столько, что на 100 таких диодов хватит и еще останется. Не заморачивайтесь, главное чтобы был он германиевый, и более-менее высокочастотный (до 50 мгц более чем достаточно).

А у меня во какая "Спидола" уже лет 30 непрерывно на средних волнах пашет. Детектор по- моему, на ХА6.

http://i005.radikal.ru/0807/9f/ed5f4d46bb8d.jpg

Soman
Ставьте какой больше нравится

Вы правы, искажений много. Шипит и свистит. Но при этом не раздражает, и мне очень нравится, как работает. Д9В или Д18 поставлю.

Igor 2
. Ставить операционник с диодом в цепи О
да, я знаю об этом, схемы видел. Но не для этого случая. Реставрирую старую Спидолу.


уже лет 30 непрерывно на средних волнах пашет
веньер внушает. а вот самодельный ящик так себе :) заводские куда интереснее:

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=16356&page=27
а что такое "фикс. стекла, вращ. стекла"?

заводские куда интереснее:

По корпусу, несомненно, интереснее, по параметрам, думаю они меня до сих пор не догнали...

а что такое "фикс. стекла, вращ. стекла"?

Там на стекле есть риска, стекло тоже вращается (внизу винт "Вращ. стекла"). А фиксатор фиксирует стекло.

На выходных провел замеры. В трех точках: 10 мка, 100 мка, 1000мка. Участвовали: Д9 Б,В,Г,Д, Д18 ОС, Д311, 1Д402А, 1Д507А, BAT85, BAT41.

Табличку выложу позже как-нибудь. Как вывод, по сочетанию минимального падения и минимального дифф. сопротивления, лучшие - Д311 (20/150 милливольт).

У Д18 оказалось на удивление высокое падение напряжения (80/350 милливольт). Остальной германий примерно 40/250 милливольт.

Подключил Д311 в схему Спидолы. Приемник стал возбуждаться. Вернул на место Д9 66 года выпуска.

Хорошо бы еще нарисовать графики на бумаге. Необходимо определить линейность - это насколько все три точки близки к прямой линии.

alexbe:
Хорошо бы еще нарисовать графики на бумаге...

Для этого можно воспользоваться Microsoft Ecxel, но мне больше по душе Advanced Grapher.

А диоды с барьером Шотки как себя интересно поведут в детекторе?

alexbe
На выходных провел замеры. В трех точках: 10 мка, 100 мка, 1000мка.
Хотел бы обратить Ваше внимание на тот очевидный факт, что в классическом диодном детекторе с параллельно включёнными конденсатором и резистором сразу за диодом даже при самой кривой ВАХ (вольт- амперной характеристике) диода нет проблем получить сколь угодно малые искажения подбором выходного сопротивления последнего каскада тракта ПЧ, и резистора с конденсатором за детектором. Главное, чтобы динамическое сопротивление открытого диода в рабочей зоне было значительно ниже сопротивления закрытого диода. Этому условию, в наибольшей степени, отвечают кремниевые диоды. Только на них можно собрать детектор с малыми искажениями. Линейность детектора и линейность ВАХ диода в классическом детекторе- абсолютно разные вещи...
В схеме "Спидолы" даже с самым идеально подобранным диодом, в детекторе врят ли получите менее 3% искажений при 30% модуляции- детектор под минимум искажений абсолютно не оптимизирован. Да это и понятно- во- первых, только для увеличения входного сопротивления УНЧ понадобился бы ещё один транзистор, а стоили они тогда недёшево, а во- вторых, только тракт НЧ по звуковому давлению при номинальной мощности уже давал более 5 % искажений.

Странно, только что заметил:
после диода и конденсатора есть еще RC цепь. 10 кОм 10 нФ. Это дает частоту среза 1 кГц (по -6 дБ). Это, вообще, нормально?

Может быть, компенсация предыскажений, как в магнитной записи?

Посмотреть можно тут http://www.radioscanner.ru/files/civil/file1135/

Открыл схему ВЭФ-206, там 3,9 кОм 3,3нФ. Это в 7,5 раз меньше, т.е. частота среза 7,5 кГц. Наверное я опять что-то упустил?