Автор |
Сообщение |
|
Дата: 08 Июл 2008 16:47:10 · Поправил: alexbe (08 Июл 2008 19:46:32)
#
Реставрирую старую Спидолу.
В приемниках ВЭФ тех десятилетий везде стоит детекторный диод Д9В. Есть ли лучшие варианты с точки зрения меньших искажений амплитудного детектирования?
На выбор нашел:
Д18
Д310
Д311
1Д402А
1Д507А
а также Д2 и Д9 с разными буквами
Вдруг у кого-то есть подобный опыт.
|
|
Дата: 08 Июл 2008 16:55:42 · Поправил: Стас (08 Июл 2008 16:56:21)
#
Д311 однозначно лучше чем д9
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 08 Июл 2008 16:58:28
#
На ПЧ 465 кГц этого заметно не_будет.
|
|
Дата: 08 Июл 2008 16:59:56 · Поправил: Стас (08 Июл 2008 17:48:46)
#
На ПЧ 465 кГц этого заметно не_будет
смотря какой уровень сигнала
|
|
Дата: 08 Июл 2008 17:00:41
#
Думаю, с минимальным пороговым напряжением открытия.
|
|
Дата: 08 Июл 2008 17:06:16 · Поправил: semizador (08 Июл 2008 17:08:08)
#
|
|
Дата: 08 Июл 2008 19:36:43
#
|
|
Дата: 08 Июл 2008 19:55:50
#
alexbe
С точки зрения уменьшения искажений, можно смело предложить детектор на транзисторе от тов. Гончаренко, посмотрите на его сайте, когдато было.
|
|
Дата: 08 Июл 2008 20:08:32
#
ДГ2Ц попробуй
|
|
Дата: 08 Июл 2008 20:19:42
#
Д2Е лучший диод всех времён и народов.
|
|
Дата: 09 Июл 2008 12:09:15 · Поправил: semizador (09 Июл 2008 12:18:29)
#
alexbe:
ссылок я и сам могу подбросить...
Я не подбрасывал, как вы изволили выразиться, ссылки, а специально для вас загрузил журнал со статьей, в которой содержится развернутый ответ на ваш, пусть и не корректно поставленный, вопрос. Работа диодного амплитудного детектора рассматривается еще в журнале "Радио" №1 за 1964-й год (см. статью на стр.49).
alexbe:
но я вообще-то надеялся на готовый рецепт от тех, кто уже проводил эксперименты до меня
В.Псурцев в своей статье приводит характеристики детекторов на германиевых, кремниевых и даже вакуумных диодах. И все они, оказывается, работают примерно одинаково при правильно рассчитанной и настроенной схеме.
Ответ на ваш вопрос следующий. Надо ставить диод, указанный в схеме, а не какой-нибудь "лучший диод всех времён и народов". Инженер-разработчик, когда проводил расчет АМ-детектора указанного вами радиоприемника, учитывал также, например, работу схемы АРУ и пр. Замена диода может потребовать и ее регулировки. Справитесь?
Когда после школы я пришел работать в Киевский Научно-исследовательский институт радиоизмерительной аппаратуры, то в коллективе разработчиков, в который я попал, считалось дурным тоном в ответ на вопрос ткнуть в готовое решение, мол, делай как здесь один к одному. Напротив, ребята старались указать какую-нибудь книгу, статью и т.п., а если что непонятым оставалось, то подробно разъясняли с самых, так сказать, основ, нимало не смущаясь вопросами типа "А куда лошадь запрягать?". Ответ, таким образом, получался исчерпывающим и на всю оставшуюся жизнь. |
|
Дата: 09 Июл 2008 12:22:37 · Поправил: alexbe (09 Июл 2008 12:27:26)
#
semizador
Уважаемый,
за загрузку спасибо,
но мне хотелось бы получить краткие выводы, подкрепленные личным опытом. В приложении к конкретной (очень массовой, т.е. кто-то уже мог бы об этом задуматься и попробовать) схеме советского приемника.
К примеру, "измерял такие-то параметры таких-то диодов, сравнивал на слух такие-то диоды в такой-то схеме. Лучшим оказался такой-то".
Надо ставить диод, указанный в схеме, а не какой-нибудь "лучший диод всех времён и народов".
В схеме данных приемников шли на копеечные компромиссы, например из экономии поставили П41 в УПЧ. (хотя возможно и здесь тонки расчет на что-то?)
|
|
Дата: 09 Июл 2008 12:36:06
#
alexbe:
но мне хотелось бы получить краткие выводы, подкрепленные личным опытом. В приложении к конкретной (очень массовой, т.е. кто-то уже мог бы об этом задуматься и попробовать) схеме советского приемника.
К примеру, "измерял такие-то параметры таких-то диодов, сравнивал на слух такие-то диоды в такой-то схеме. Лучшим оказался такой-то".
На стр.33 и стр.35 - схемы испытания (см. рис.3 и рис.5). На рис.6 - результаты. Отдельно на вход последнего каскада УПЧ подайте сигнал с генератора и попробуйте перечисленные диоды сами, методика в статье описана. Полученные результаты опубликуйте на форуме. Экспериментируйте, не пожалеете.
alexbe:
В схеме данных приемников шли на копеечные компромиссы, например из экономии поставили П41 в УПЧ. (хотя возможно и здесь тонки расчет на что-то?)
Почему компромиссы? В последнем каскаде УПЧ вполне нормально работал именно МП41, так как ни к шумовым, ни к частотным характеристикам никаких особых требований уже нет. К тому же не требовалась "нейтрализация", если еще помните такой термин в схемотехнике транзисторных резонансных УВЧ...
|
|
Дата: 09 Июл 2008 12:52:33 · Поправил: alexbe (09 Июл 2008 12:55:13)
#
Почему компромиссы? В последнем каскаде УПЧ вполне нормально работал именно МП41, так как ни к шумовым, ни к частотным характеристикам никаких особых требований уже нет. К тому же не требовалась "нейтрализация", если еще помните такой термин в схемотехнике транзисторных резонансных УВЧ...
Даже не знаю.. Там 3 каскада в УПЧ, все три на П41 (П15), два первые с нейтрализацией. Нейтрализация как раз и нужна по причине НЧ транзисторов с большой емкостью.
Начианя с ВЭФ-12, П41 заменили на П423 (подешевели?), нейтрализацию убрали (стабильнее при массовом производстве?). Видимо, использовать транзисторы с граничной частотой всего в 2-4 раза выше рабочей - не лучшая практика.... Хотя кто знает, первые разработки часто создаются самыми талантливыми людьми, а потом рационализаторы их "доводят". вот и внешний дизайн лучший и самой первой Спидолы...
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:04:24
#
лучшее Д18,определил это когда делал КСВ метр.
Для детекторных Д2
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:05:07
#
RadioKoteg
а в чем между ними разница?
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:11:19 · Поправил: RadioKoteg (09 Июл 2008 13:13:34)
#
alexbe д2 и д18 ?
д2 не будет работать на верхних кв .
Д18 работает до УКВ.
Д20 до 50 мГц
Д18 и Д20 лучшие.
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:12:38
#
RadioKoteg
это ж супергетеродин. 465 кГц.
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:14:59 · Поправил: semizador (09 Июл 2008 13:46:06)
#
это ж супергетеродин. 465 кГц.
Браво, alexbe!
Судя по ВАХ, лучший - это Д10А (не Д10). Но, повторюсь, САМЫЙ лучший - тот, что обозначен в схеме...
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:15:28
#
alexbe я в общем говорю в чем разница у их. Чем выше граничная частота тем больше уровень получите на даже 455 кГц.
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:18:26
#
Реставрирую старую Спидолу.
Поставте то что по схеме ,иначе он не будет считаться реставрированым а будет считатся переделанным.
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:19:46
#
RadioKoteg
ну, мне все же хочется чуть-чуть, совсем немного, внести от себя :))) Приобщиться к создателям. Тем более, себе делаю, не кому-то еще.
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:23:49
#
Диоды надо смотреть ХАРАКТЕРИОГРАФОМ ,и только так вы определите что лучше.Диоды даже одной партии разные,иногда эта разность приличная .
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:27:58 · Поправил: RadioKoteg (09 Июл 2008 13:28:47)
#
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:36:53
#
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:38:26
#
а может взглянуть в сторону активных детекторов? операционник с диодом в цепи оос? дето в ж.радио за 84-86года была статейка. тем более быстродействующие операционники сейчас совершенно не проблема - пч в 465кгц они переварят без особых проблем. а диод в такой схеме шотки поставить
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:38:51
#
Синхронный детектор надо делать,в нем фаза амплитуда сигнала соответствует той что в эфире :)
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:40:03
#
alexbe Чесное слово впаяйте тот диод что по схеме и не заморачивайтесь .
|
|
Дата: 09 Июл 2008 13:57:16
#
alexbe
ну, мне все же хочется чуть-чуть, совсем немного, внести от себя :)))
От себя ли? Если назвать вещи своими именами, получится: "сделайте все за меня, а я тупо впаяю".
Последуйте лучше совету RadioKoteg:впаяйте тот диод что по схеме.
|
|
Дата: 09 Июл 2008 14:29:19
#
и еще в догонку. в том же ж.радио гдето в 80х или в самом начале 90х была интересная статейка по поводу диодного ам-детектора. там все рассматривается с точки зрения получения минимальных нелинейных искажений. приводилось сравнение по Кг диодов и ламп. очень рекомендую найти и ознакомиться
|
Реклама Google |
|