На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 65,
участников - 5 [ autosat, uve, AOR, seregamaxonin, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Всё о расчёте балуна 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  8  9  10  11  12  ...  24  25  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ra3tlr
Участник
Offline1.1
с мая 2007
Сообщений: 27

Дата: 13 Июн 2014 14:06:49 #  

LY3CU
низко висит, вероятно!?. ...у меня прямоугольник с запиткой в длинную сторону на чердаке 5-ти этажки висел от ж/б перекрытия в 2-х метрах около 70 ом показывал + полуволновый повторитель кабель - на 80-ке работал с КСВ -1.5
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 13 Июн 2014 14:08:32 #  

Zmej

Очень вам спосибо за инфо ! хорошо так и сделаю,скажите а какое длина кабеля 75 ом должно быть для 40м ?
http://f5.s.qip.ru/MQ9HpKLL.jpg
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 13 Июн 2014 14:30:13 · Поправил: Zmej (13 Июн 2014 14:39:51) #  

Длина рассчитывается по формуле 300/F(MHz)/4 * V , где V=0.66 для простого полиэтилена внутри 75 Ом кабеля, или 0.75 если пенка.

Некоторые антенные приборы имеют функцию определения длины четверть-отрезков, почитайте в инсрукции к прибору, может там есть такое. MFJ держал в руках пару раз, уже не помню.

Если есть чем померить дельту на приборе, который показывает знак реактивности X (плюс или минус) то могу рассчитать точно длину кабеля, который вероятно сможет хорошо согласовать сразу на 2 диапазонах.

Если нет такого прибора, лучше поставить реле и подключать отрезок 75 Ом кабеля только при работе на 40м.
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 13 Июн 2014 15:49:27 · Поправил: LY3CU (13 Июн 2014 15:58:41) #  
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 13 Июн 2014 16:17:32 #  

Похоже MFJ знак реактивности не показывает. Тогда лучше сделать вариант с реле - рабочий 100%.

Без переключения могут быть два варианта длины 75 Ом вставки, могу посчитать, если не жалко покусать кусок до 10метров длины.
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 13 Июн 2014 18:04:09 #  

Похоже MFJ знак реактивности не показывает.
http://f6.s.qip.ru/MQ9HpKM5.jpg
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 13 Июн 2014 18:07:10 #  

Без переключения могут быть два варианта длины 75 Ом вставки, могу посчитать, если не жалко покусать кусок до 10метров длины.

Очень бы было вам спосибо,если посчитали етот кусок 75 ом.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 13 Июн 2014 20:41:14 · Поправил: Zmej (13 Июн 2014 20:42:42) #  

Похоже MFJ знак реактивности не показывает.
http://f6.s.qip.ru/MQ9HpKM5.jpg


X может быть к примеру +20 так и -20. MFJ этого важного для расчета согласования параметра не показывает.

Поэтому остается угадать знак длиной доп. кабеля.

Если знак реактивности минус -согласование с КСВ 1.4 на обоих диапазонах будет при длине 75 Ом вставки: 3.7метра ; либо с КСВ 1.5 при длине 22.3м

Если знак плюс то - при длине 75 Ом вставки 23.9м КСВ 1.3 на обоих диап., либо КСВ 1.6 при куске 5.4 метра.



Два варианта с включением 75 Ом куска к дельте только при работе на 40м, обеспечит КСВ в районе 1.1 - длина 5.8 или 8.3 метра, в зависимости от истинного знака реактивности.

Данные для 75 Ом кабеля с обычным полиэтиленом внутри.

Если есть ферритовый балун 50/100 Ом, можно и его применить, но все равно на 80 метров нужно напрямую включать антенну, т.к. трансформация не нужна.
R3G
Участник
Offline1.5
с янв 2009
РСФСР, Центральное Черноземье
Сообщений: 192

Дата: 14 Июн 2014 01:46:14 #  

Solberg
Что то связь с мощностью и знаниями очень слабо прослеживается. К чему и о чем был Ваш пост?

О том, что такая мощность подразумевает лицензию класса А, и возникает вопрос, как человек сдавал экзамен на эту лицензию. Судя по наивным вопросам. Всего лишь.
73!
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 14 Июн 2014 14:18:15 #  

Zmej
здравствуите !!
посмотритеь что у меня показивает прибор без транса.
http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=5&t=1224&start=140
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 14 Июн 2014 16:07:21 #  

LY3CU

Возможно так и есть, прибор не может "прокачать" такую длину. Проверить это легко - дайте с трансивера 20...30Ватт, лучше через внешний ксв-мощемер и сравните показания КСВ с MFJ-овскими на этих же частотах.

Да, если будете экспериментировать с 75 Ом вставками, как предлагал выше, меряйте прибором на крыше только с антенной + 75 Ом добавкой, без длинного кабеля сначала, если всё получится, потом уже с ним и внизу.
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 14 Июн 2014 19:47:17 #  

Zmej

да проверил на ТРХ-10-20 ватт. как вы сказали так и сделал, значит по ксв ничего неизминилось тоже так показивает как и на Анализаторе.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 14 Июн 2014 21:14:44 · Поправил: Zmej (14 Июн 2014 21:15:18) #  

Проверяйте весь фидер на нагрузке 50 Ом сверху вместо антенны. МФЙом и трансивером на 20-30Ватт, фото приветствуются.
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 14 Июн 2014 22:48:15 · Поправил: LY3CU (14 Июн 2014 22:50:28) #  

Zmej

добрыи вам вечер ,наконец то все стало на месте.буду делать транс 1:2
http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=5&t=1224&start=150
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 14 Июн 2014 23:51:28 #  

Бывает...

Теперь балун нужен ферритовый 1 к 2 по сопротивлению. Вроде такого: http://irkham.ru/forum/9-35-457-16-1250576210
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 16 Июн 2014 20:44:56 · Поправил: LY3CU (16 Июн 2014 20:49:37) #  

Zmej
добрыи вечер .будет ли работать такая система ? и ище вопрос, сторону там где тюнер и земля, кабеля оплетка тоже на землю ???
http://f5.s.qip.ru/MQ9HpKT7.jpg
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 16 Июн 2014 23:59:38 #  

Если не жалко 100 метров кабеля, то можно. Знаю три рабочих исполнения, правда кабеля было поменьше раза в 4 и применялся тр-р с переключаемым коэффициентом трансформации, как в оригинальной публикации http://rfanat.ru/s15/an-rb05.html
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 17 Июн 2014 01:19:44 #  

Zmej

спосибо вам за ету ссылку,очень интиресное инфо ! вот вот у меня так и будет,кабель уже купил.он у нас не дорогои 100 метров 50 баксов.
LY3CU
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Литва
Сообщений: 14

Дата: 18 Июн 2014 11:51:34 · Поправил: LY3CU (18 Июн 2014 12:36:33) #  

Zmej
доброго вам дня ! вот получил новыи кабель для линии 150 ом.
http://f5.s.qip.ru/MQ9HpKW5.jpg
http://f6.s.qip.ru/MQ9HpKW7.jpg
http://f5.s.qip.ru/MQ9HpKWi.jpg
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 14 Авг 2014 23:17:09 #  

Уважаемые гуру,кто-нибудь замечает подвох на этой картинке?
http://www.cctvforum.com/images/imported/2010/12/balun-1.jpg
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 15 Авг 2014 03:10:58 · Поправил: RadioKoteg (15 Авг 2014 03:14:24) #  
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 15 Авг 2014 12:06:34 #  

RadioKoteg
И что этой картинкой Вы хотели сказать? Ответа на свой вопрос я в ней не увидел,только заметил,что там написана та же глупость(если я не ошибаюсь).
Могу кинуть контркартинку https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTnOvpO07ZpPuwR4tDRmTDti4agKYdHtgXY0YTjtX0pQIX13E84VQ
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 17 Авг 2014 17:54:40 · Поправил: Радиал (17 Авг 2014 17:55:11) #  

Похоже ,так никто и не заметил надписи Unbalanced на совершенно симметричном входе. Или просто не придали значения.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2965

Дата: 18 Авг 2014 02:28:01 #  

Если Вы правильно понимаете, что значит balanced,
то согласитесь, что Unbalanced здесь вполне уместно
и относится не к самому устройству, а тому Unbalanced,
которое к нему подключено, т. е. коаксиалу 75 Ом.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Авг 2014 03:11:40 · Поправил: RadioKoteg (18 Авг 2014 03:36:52) #  

Радиал
а это что?



Увеличить




Увеличить


Вот без значка земли будет совсем другое дело. А то что они симметричные с обоих сторон это понятно само по себе, но как только сторону заземлить симметрия исчезает..

Кстати в второй схемы есть ошибка, Радиал и вы ее не заметили, но если разобраться что слева не земля а половина, то есть центр волнового канала тогда ошибка исключается, как бы сказать две разные земли.. Многие насмотрятся таких схем и сажают ее на оплетку в итого КЗ по ВЧ.



Интересно а есть ли в природе и продаже 75-омный симметричный кабель?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 18 Авг 2014 11:32:19 #  

Unbalanced здесь вполне уместно
и относится не к самому устройству, а тому Unbalanced,
которое к нему подключено, т. е. коаксиалу 75 Ом.

Возможно,автор думал именно так. Но я смотрю с точки зрения разработчика трансформатора и понимаю,что этот вход не симметричен.
А то что они симметричные с обоих сторон это понятно само по себе
ну вот это я и хотел услышать.
но если разобраться что слева не земля а половина,
вот этого я не понимаю. типа " я беременна на половину?))"
Если мы посадили на траверсу левый значок "земли" ,то также должны посадить на траверсу и правый контакт со значком "земли". И вот тут можно возвращаться обратно к моему вопросы-а сфига ли ? ИМХО, пока не поставим токовый балун,так делать не следует.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Авг 2014 14:39:30 · Поправил: RadioKoteg (18 Авг 2014 14:40:37) #  

вот этого я не понимаю. типа " я беременна на половину?))"
Это не на этом форуме.

Если мы посадили на траверсу левый значок "земли"
Почему траверсу?, только петлевой вибратор волнового канала даже его средину. А траверса вообще пластмассовая к примеру из канализационных труб, или деревянная..
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 18 Авг 2014 21:27:36 #  

А если речь идёт не о петлевом вибраторе и не о Яги вообще? Пусть это будет 300 омная симметричная линия. Тут вообще про это левое заземление можно забыть. А можно посадить на землю-экран коаксиала,по которому питаем линию . Имеем права питать коаксиалом без дополнительного симметрирующего устройства?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 19 Авг 2014 01:10:52 · Поправил: RadioKoteg (19 Авг 2014 01:12:08) #  

Радиал Пусть это будет 300 омная симметричная линия.

тогда центр 150+150 оставляем никуда не подключенный.

А можно и подключить две коаксиальные линии по 150 Ом тогда придется оплетки их подключить между двумя 150 Омами.
Можно и 4 по 75 в параллель, а оплетку на средину которая образуется с двух 150+150..
И можно с трех таких трансформаторов создать 75 Ом на 1200 Ом. А можно трансформатор пересчитать на 30 Ом к примеру, или на нужное, так как сопротивление трансформатора зависит от расстояния между двумя проводниками длинной линии..

А можно посадить на землю-экран коаксиала конечно можно, тогда будет не симметричное.

IMHO мы тут по кругу блуждаем вокруг очень очевидных вещей, радиотехника как некий конструктор из готовых блоков узлов и нам никто не запрещает его комбинировать понимая что от этого растут потери на ферритах касаясь балунов, паразитные емкости и индуктивности на проводниках, а также "паразитная глупость".
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 19 Авг 2014 10:37:38 #  

А можно посадить на землю-экран коаксиала конечно можно, тогда будет не симметричное.
То есть симметричное подключаем к несимметричному? Следовательно, появятся блуждающие токи асимметрии,вредные для устройства?
нам никто не запрещает его комбинировать понимая что от этого растут потери на ферритах касаясь балунов, паразитные емкости и индуктивности на проводниках, а также "паразитная глупость".
Да,нам никто не запрещает,кроме собственного требования к грамотности своей конструкции.
То есть Ваш ответ кроется всё же в последней фразе?)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  8  9  10  11  12  ...  24  25  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.061; miniBB ®