На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 5 [ malaxit, reeeeee89, Dubai, wazzoo, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Всё о расчёте балуна 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  24  25  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 01 Апр 2016 13:06:43 · Поправил: 1428 (01 Апр 2016 13:31:02) #  

в ваше схеме резистор просто для снятия остаточного напряжения.

Схема не моя. Р-140М.
Всё правильно резисторы для разряда конденсаторов, а конденсаторы для безопасности, если на антенну провод контактной сети упадет. Схема для понимания того, что на короткой антенне создают узел тока.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 01 Апр 2016 17:59:37 · Поправил: Valery (01 Апр 2016 18:08:06) #  

Olenevod
Статья недавно была, что если поставить трансформатор, гальваническая развязка, 1к1 перед входом в приемник, то прием лучше на КВ, шума меньше. Якобы ток перестает бегать этим путем. Но я так понял антенна должна физически касаться здания. На металлической мачте и все дела.
Есть ли вообще смысл в таком трансформаторе если моя антенна на пластиковых мачтах и не касаются металла ни в каком виде?


Смысл есть :)
Сегодня удлинил кусок провода между двумя лоджиями до 20м (приблизительно)
Провод пропущен через кольцо, "по конструктивным" соображениям кольцо получилось не в центре провода, а само кольцо затащено в окно.
На кольце намотано 3 витка вторичной обмотки, концы которой подключены к огрызку кабеля длиной 30см, разъем кабеля подключен к SDR приемнику. Приемник стоит на подоконнике.

Кольцо выполняет роль "Балуна с гальванической развязкой".
Подбором числа витков первичной обмотки получил нужную мне картинку по КСВ.
(см. скрин 1)
Первые три резонанса можно "гонять" изменением числа витков первичной обмотки и небольшим изменением длины веревки. Четвертый резонанс на 28МГц это моё НОУ-ХАУ :)

На втором скрине показан прием на сороковке в данный момент.

Реклама
Google
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 01 Апр 2016 21:53:43 · Поправил: Valery (01 Апр 2016 22:18:51) #  

Valery
У меня при подключении 470 Ом на вход трансформатора КСВ близок к единице на всем КВ диапазоне

Привожу картинку КСВ балуна 1:9 от братьев китайцев
(фото внутреннего содержания коробочки выкладывал)
Сопротивление нагрузки R=475 Ом, другого не было.
Для R=450 Ом картинка будет еще лучше.
Курсор стоит на частоте 3.5 МГц.


ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 01 Апр 2016 22:11:25 #  

Valery, жалко , конечно, что ссылку на фото еще раз не привели.
Но помнится мне , что там надо резистор подключать одним концом, Шутка.
А так, как у вас, -это проверка транса. А если "веревку" подсоединить?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 01 Апр 2016 22:23:04 · Поправил: Valery (01 Апр 2016 22:23:32) #  

ats52
Valery, жалко , конечно, что ссылку на фото еще раз не привели.

Исправил промах :)

А если "веревку" подсоединить?

И снять показания КСВ?
В данный момент у меня нет антенны "голая веревка".
Завтра что-нибудь изобрету :)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 01 Апр 2016 23:23:22 #  

Valery, ИМХО, правильный транс.Но у меня, и кольцо больше по высоте ( родственное вашему), и витков больше (8 штук), и в 4 провода намотано, и отводов больше и работает от ДВ.
Не разу не мерил КСВ при помощи NWT, как-то надобности не было, надо будет изобразить "соплюшку", а что , а в друг?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 09:48:52 #  

ats52
Но у меня, и кольцо больше по высоте ( родственное вашему), и витков больше (8 штук

У меня в самоделках и витков больше, и кольцо "покрупнее". Поэтому и был удивлен, когда посмотрел внутренности китайца.

Не разу не мерил КСВ при помощи NWT, как-то надобности не было

Аналогично, и у меня надобности не было.
Для антенных измерений есть железный КСВометр и анализатор.
А эту маленькую пластмассовую коробочку (КСВ-мост) считал просто приятным приложением к АЧХометру.
Для антенных измерений слишком малое выходное напряжение, мне досталась плата с выходным напряжением ГКЧ Uвых.=0.35В эфф.
Но, после некоторых "опытов", мнение об этом мосте сильно изменилось, оказалось, что это достаточно точный и широкополосный КВометр. (подробности могу рассказать в другой теме)
В домашних измерениях очень удобная вещь.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 02 Апр 2016 10:07:15 · Поправил: Радиал (02 Апр 2016 10:07:54) #  

Из всего этого дела самое обидное,что китайцы могут продать за границу вот такую коробочку за 3 доллара и пополнить себе карман и бюджет страны (если перемножить на численность населения Китая!)
А вот для нашего российского производителя продать такую коробочку за границу-это подписать контракт на 6ти листах,заверить в банке,получить разрешение ФТЭК(1 месяц) , затаможитьу брокера около 600 долларов и оплатить доставку.
Простите за оффтоп.
Да,кстати,если повесить параллельно разъёму конденсатор 20 пф ,то на высоких частотах полочка должна лечь ровно.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Апр 2016 19:23:05 · Поправил: Olenevod (02 Апр 2016 19:24:12) #  

Короче втыкнул я в эту штуку центральную жилу кабеля от антенны. А оплетку вокруг пустил. Думал станет лучше. Стало хуже :)) Проверял на погоде 11253. У меня диполь 1.8 метра на крыше, так он всего чуть хуже работает 10 метрового провода.
Вынесу на крышу коробочку - продолжим опыты. 16м и 30м как по инструкции. Я в Гугле посмотрел, 30 метров это полдома всего. Места хватит.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 19:49:57 · Поправил: Valery (02 Апр 2016 19:53:15) #  

Olenevod
Короче втыкнул я в эту штуку центральную жилу кабеля от антенны. А оплетку вокруг пустил. Думал станет лучше. Стало хуже :))

Дык это нужно делать наверху!

Вынесу на крышу коробочку - продолжим опыты. 16м и 30м как по инструкции

Эти цифры точно соблюдать не обязательно.
Если сделаете одно плечо антенны около 20м, а другое 10 (в принципе не критично), то все будет работать и без всяких балунов.
Плечи такой несимметричной антенны можно размещать произвольно, хоть буквой V, хоть буквой Ы :)))
Сначала послушаете, а потом уже можно будет "поиграться" с трансформаторами.
(будете улучшать прием на нужном диапазоне)
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Апр 2016 20:01:48 · Поправил: Olenevod (02 Апр 2016 20:02:45) #  

Да знаю, что наверху. Дождик там, я не пошел :))))

У меня сейчас так и сделано. Центральная жила к проводу 10 метров. Оплетка к другому, тоже метров 10. Между ними примерно 90 градусов угол. Чуть поменьше. Не нравится мне как работает. Работает конечно. Куча сигналов на 6 Мгц еле шевелятся на экране. Хотя любители и номерные станции выше 10 МГц вполне себе четко-громко долбят. Но военные на 6 Мгц как-то слабо.
Посмотрим. Балун отнесу на крышу, провод удлиню, гальваническую развязку сделаю, фильтр ФНЧ привезут скоро.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 20:14:07 #  

Olenevod
Центральная жила к проводу 10 метров. Оплетка к другому, тоже метров 10

Странно, что на 6 МГц плохо работает.
Эта "антенна" настроена на 7 МГц, поэтому на прием все должно быть хорошо и на 6 МГц
(без всяких трансформаторов)
Может быть, просто прохождения нет?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 20:23:18 · Поправил: Valery (02 Апр 2016 20:33:41) #  

Olenevod

Вы можете показать картинку диапазона 6 МГц на данный момент?
А я сделаю свою.

На веревку длиной около 20м диапазон выглядит так


Добавил побольше полосу обзора.
На сороковке в телеграфе свалка, идет какой-то тест
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Апр 2016 20:29:11 · Поправил: Olenevod (02 Апр 2016 20:41:43) #  
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 20:45:51 · Поправил: Valery (02 Апр 2016 20:49:11) #  

Olenevod

Все нормально!
Жаль, что шкала частот отрезана.
Можно было бы сравнить конкретные частоты.
(которые Вас интересуют)

Сорри, частоту увидел :)

Добавил.
Вопрос, а при отключенной антенне "палок" много?
У меня без антенны палок практически нет.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 20:52:05 · Поправил: Valery (02 Апр 2016 21:24:03) #  

Olenevod

У Вас частота 6.600 МГц лучше, чем у меня :)
Голубой фон (пелена) на моих картинках - это грязь от стены дома.
У Вас эфир гораздо чище!
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Апр 2016 20:57:07 #  
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 20:59:11 #  

Olenevod

Не понятно, это эфир совсем без антенны?
Там же куча станций!
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Апр 2016 21:00:52 #  

Ну я кабель вытащил из разъема в приемнике. Сделал усиление на всю - фон стал светлее, а линии все те же.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 21:04:27 · Поправил: Valery (02 Апр 2016 21:07:15) #  

Olenevod

Ничего не понимаю :)))
Послушайте телеграф без антенны на сороковке (7.0..7.100).
На Вашей картинке вижу целую свалку станций!

Похоже, что на Вашей высоте и антенна не нужна :)
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Апр 2016 21:12:40 #  

Не не. Надо смотреть верх водопада. Там без антенны. Сейчас пересниму
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Апр 2016 21:17:04 #  
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 21:20:52 #  

Olenevod

Тогда все нормально.
Антенна работает :)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 02 Апр 2016 21:22:57 · Поправил: Valery (02 Апр 2016 21:25:21) #  

Olenevod

А какие частоты собираетесь мониторить в диапазоне 4..6 МГц?
Можно будет (при желании) сравнивать наши уровни сигналов.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 02 Апр 2016 21:32:54 · Поправил: Olenevod (02 Апр 2016 21:34:22) #  

Да черт его знает. Целей определенных нет. У меня же КВ не было раньше (не считая пару экспериментов на старом Icom с плохой антенной). А тут появилось КВ, да еще с водопадиком :)
Частот не знаю ещё, какие слушал случайно - забыл, не записывал, знаю что точно не любители и не вещалки. Остальное уже может заинтересовать.

Сравним. То что меня заинтересовало, случайно, обычно со слабыми уровнями все шло. То ли совпадение, то ли так оно и должно быть. На недельке заделаю балун и провод подлиннее на крышу :)
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 03 Апр 2016 20:39:32 · Поправил: Valery (03 Апр 2016 20:41:03) #  

Радиал
Да,кстати,если повесить параллельно разъёму конденсатор 20 пф ,то на высоких частотах полочка должна лечь ровно

Повесил, полочка не легла :)

На картинке.
Нижняя красная линия - к КСВомтру подключена нагрузка 50 Ом (без трансформатора).
Синяя линия - трансформатор 1:9 с нагрузкой 475 Ом.
Верхняя линия - параллельно нагрузке подключен керамический подстроечник 6/25 пФ, установлен в среднее положение. При максимальной емкости получается "тихий ужОс" :)

Где собака порылась?


Курсор установлен на частоте 4.5 МГц, это минимум КСВ.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 03 Апр 2016 22:32:50 #  

Странно.Вообщем,надо смотреть положение характеристики на диаграмме Смита,а так мне тяжело понять что с ней происходит сейчас. То что у Вас получилось похоже,как будто кондёр повесили не на разъём, а на резистор.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 03 Апр 2016 22:37:32 #  

Радиал
То что у Вас получилось похоже,как будто кондёр повесили не на разъём, а на резистор.

Да, кондер повесил на резистор.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5568

Дата: 03 Апр 2016 23:10:56 · Поправил: Valery (03 Апр 2016 23:15:59) #  

Радиал
Странно

Да, странно :)
Перепаял конденсатор на выходной разъем.
При минимальной емкости КСВ ухудшился совсем немного, при увеличении емкости до 25пФ ухудшение КСВ становится "ощутимым".

На картинке
- красная линия 6пФ;
- синяя линия 25пФ.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 04 Апр 2016 19:52:29 #  

Valery
Вам пора осваивать прибор с диаграммой Смита,сразу глаза раскроются на мир импедансов.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  ...  24  25  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.063; miniBB ®