Радиал
Вам пора осваивать прибор с диаграммой Смита,сразу глаза раскроются на мир импедансов

И вычислять эти импедансы с помощью циркуля и линейки?
Уже прошло то время, когда что-то вычисляли по номограммам.
Мне "приятнее" посмотреть на формулу, проанализировать ее и вычислить значения комплексных сопротивлений с помощью калькулятора с нужной точностью.

Valery
У Вас не верный стереотип о диаграмме Смита. Форма отображения графика не обязывает производить расчёты циркулем. Существуют такие же калькуляторы,использующие те же формулы,но удобней воспринимать график на круговой диаграмме Смита,чем держать в мозгах матрицу данных. И на приборчике Вы бы сразу увидели причину подъёма графика на высоких частотах,после чего,отмотав пару витков(снизив межвитковую ёмкость), это не сложно заметить на закарючке импеданса.

Радиал
Вы бы сразу увидели причину подъёма графика на высоких частотах

Интересно, а это как?
Прибор показывает Причину?

И еще, зачем нужна круговая диаграмма, если я на обычном графике и так вижу зависимость активного, реактивного сопротивления и КСВ от частоты.

,после чего,отмотав пару витков(снизив межвитковую ёмкость), это не сложно заметить на закарючке импеданса.

В моем трансформаторе всего то и есть пара витков.
Внутренний голос подсказывает, что "безвитковый" трансформатор работать будет плохо :)

P.S.
С диаграммой Смита работать умею, дополнительных объяснений не требуется.
Материл по ссылке
http://dl2kq.de/ant/3-100.htm
изучил с "пристрастием" :)))

Интересно, а это как?
Прибор показывает Причину?

Прибор+опытный глаз. Конечно,эти же данные,но в другом графическом фиде покажут тоже самое,надо только уметь интерпретировать.
У Гончаренко отличный современный материал,и совместно с RFsim99 и прибором можно научиться согласовывать любые антенны.

Решил измерить проницаемость кольца китайского трансформатора 1:9.
Отковырял часть клея, но просунуть в кольцо удалось только один виток.
Одновитковая индуктивность получилась 0.46 мкГн.
У меня была табличка для ориентировочной оценки проницаемости сердечника по одновитковой индуктивности, но, к сожалению, потерял :)

Народ, кто чем может, помогите! :)

Добавил.
"Правильно" считать проницаемость по формуле умею, но, в данном случае, геометрия сердечника мне недоступна. Ковырять работающий трансформатор не хочется :)

Valery, а целиком катушка сколько ?
Для работы транса от 100кГц ее индуктивность д.б. не менее 700мкГн,
для от 1МГц соответственно достаточно будет 70мкГн

ats52

Понял, спасибо.
Измеряю все, что можно :)
(немного позднее)

Не, что-то пошло не так. Вынес на крышу 30 метров!!!! медного провода, к нему китайский балун. Старую антенну не стал снимать пока. Старая - это два куска провода по 10 метров, между ними около 90 градусов. У новой антенны соответственно один провод. К оплетке ничего не подключено, так как разъем прямо в Балун идет.
Не знаю как другие частоты, но пока использовал 11253 для эталона. Она вроде не в России вещает. И слышу я ее не ахти.
В общем на диполь 1.8 метра ее слышно. На 10 метров слышно. А вот 30 метров и китайский балун - никак. И аттенюатор пробовал. И все виды усиления в программе. Не дает и все. Видимо зашкаливает приемник или балун этот чертов портит что-то.
Не знаю. То ли выкинуть балун. То ли укоротить провод метров до 15-20. То ли к оплетке что-то подключить?

Сейчас попробую что-то пониже послушать.

Да. послушал 6 Мгц, то же самое. Все плохо :(\


Номерная станция зато 9,399 была. ТЕ две антенны еле слышат. А на 30 метров - орет прямо.

Olenevod
Старую антенну не стал снимать пока.

Это мудрое решение,
(есть с чем сравнивать)

У новой антенны соответственно один провод. К оплетке ничего не подключено, так как разъем прямо в Балун идет

Это правильный эксперимент!

А вот 30 метров и китайский балун - никак

Точно такой же результат получился и у меня, только провод покороче.

ValeryOlenevod, феррит от защелок намотайте в три провода 7 ...витков. Должно работать. Я противовес тоже делаю, не использую кабель в качестве антены. Если у вас де1103 в качестве при емника, то он тоже может затыкаться. С-метр что показывает?

Оторвал балун, приделал просто к центральной жиле 30 метров провода. Тоже хрень кажется. Проверял на погоде 6617 кГц
Видимо надо резать длину до 15-20м или приделать к оплетке какой-то провод.

Olenevod
Видимо надо резать длину до 15-20м или приделать к оплетке какой-то провод.

Блин.....!
Говорили же много раз, нужно 30+10м, и все будет работать без всяких "балунов" и прочих трансформаторов. (Ваш вариант 20+10м)
Такаая антенна "не может не работать" :)

Не один десяток лет вешаю несимметрично запитанный наклонный диполь на восьмидесятку
28.5+13.5м
На прием работает на всех КВ диапазонах, на передачу нужен транс 1:4.

Olenevod

Добавил.
Длину плеч антенны 20+10 можно укорачивать так, чтобы получить лучшее согласование на нужных частотах.
Если Вас интересуют диапазоны 11 и 6 МГц, то плечи (20+10м) нужно укоротить на 1м каждое.
С трансформатором 1:4 на этих частотах КСВ получается близким к единице.
Могу показать всё это на модели, но не в этой теме.

Ага, спасибо, в пятницу переделаю, завтра не смогу.
Балун жалко отключать, зря что ли 500р потратил :)))) нужно себе объяснить причины его неиспользования.

Так что лучше 20+10 или 30+10? На 30 провод не надо резать, на 20 - надо :)

Olenevod
Балун жалко отключать, зря что ли 500р потратил :))))

Не зря!!!
У меня этот балун сегодня заработал с новой веревкой на средних волнах.
(сделал, как рекомендовали atc52 и 1428)

Без этого трансформатора 1:9 на СВ и ДВ прием очень плохой.

Olenevod
Так что лучше 20+10 или 30+10? На 30 провод не надо резать, на 20 - надо :)

Нужно определиться с частотами, которые более интересны на прием.
Этот вопрос не по теме, давайте общаться в личке.

У меня этот балун сегодня заработал с новой веревкой на средних волнах.
(сделал, как рекомендовали atc52 и 1428)
Мы рекомендуем только многократно проверенные способы и технологии
)))

1428
Мы рекомендуем только многократно проверенные способы

Нужна еще одна рекомендация :)

Балун 1:9 хорошо помогает в самой нижней части КВ диапазона.
(пишу только про свои наблюдения)
Мне бы придумать такую схему включения этого трансформатора, чтобы он не портил
диапазон 7..21 МГц.

P.S.
Ставить релюшки желания не возникает :)

придумать такую схему ...диапазон 7..21 МГц
Три обмотки по пять витков.
Других способов просто нет.

1428
Три обмотки по пять витков.
Других способов просто нет.

Есть у меня "в голове" один вариант, но пока его "думаю" :)

Поставить два транса по 4:1 последовательно ( общий будет 16:1) и подобрать ёмкость параллельно месту соединения по махимуму подъёма на ВЧ. Так может быть лучше.

ats52
подобрать ёмкость параллельно месту соединения по махимуму подъёма на ВЧ. Так может быть лучше

Вы читаете мои "мысли"!
Ели что-то получится дельное, то утаивать не буду :)

"За упокой" балуна 1:9 на прием я написал много, теперь "За здравие" :)

На картинке вещательная станция, частота 612 кГц, АМ.
Верхняя часть водопада - антенна 15+8м подключена напрямую.
Нижняя часть - антенна подключена через балун 1:9.

Уменьшая усиление (в программе), определил разницу в уровнях сигналов.
Она составила почти 24dB, а это 4 балла!

По этому поводу могу только сослаться на цитату из классика
"...Любите ли вы кошек? Нет? Вы просто не умеете их готовить!..."
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/balun_sv.jpg

Хорошее поведение китайчонка на средних волнах меня сильно удивило.
Снял его характеристику по КСВ на 470 Омной нагрузке в нижней части КВ диапазона.
По КСВ=2 нижняя граница получилась f=635 кГц, что совсем не плохо для трех витков скрутки!
(напомню, что верхняя часть КВ диапазона у этого трансформатора очень хорошая)

Поэтому присоединяюсь к ИМХО ats52 :)))
"...Valery, ИМХО, правильный транс..."

Сделал сегодня кучу экспериментов с трансформаторами.
Плечи антенны 12+8м удлинял и укорачивал для того, чтобы получить резонансы на нужных мне частотах.

На первой картинке антенна с самопальным трансформатором и гальванической развязкой обмоток.
Число витков подобрано по минимуму КСВ на нужных частотах. Прием мне понравился :)

На второй картинке самопальный трансформатор заменен на балун 1:9.
Картинка получилась еще веселее :)
Ноо.......!
Качество приема хуже, грязи больше, а уровни сигналов совпадают только на сороковке.
На других диапазонах они меньше, за исключением нижней части КВ диапазона.

Вывод у меня получился такой - китайский балун вполне работоспособен, но в итоге выбираю САМОПАЛ :)))

P.S.
Резонанс на частоте 28.0 МГц получается от СБишной антенны на подоконнике.
(она подключена через тройник и почти не влияет на другие КВ диапазоны)

Valery
1.А теперь в месте соединения луча с балуном поставьте нагрузочный резистор нужного номинала.
Снимите график и послушайте эфир.

2.Снимите балун вообще, а в месте соединения луча с кабелем поставьте 50 Омный резистор.
Снимите график и послушайте эфир.

1428

Понял, сделаем :)

Короче сгонял я на крышу, испытал массу вариантов. Дом включил запись с экрана :) записалось минут 40 видео. Сейчас посмотрю - расскажу какой прок от балуна

Olenevod
Дом включил запись с экрана :)

Будет очень интересно, ждем кино! :)