Будучи категорическим противником использования ферритовых материалов для строительства магнитных антенн, сегодня решил протестировать связку одновитковая МА+VX5R для приёма диспетчерской Ж.Д. связи на частотах 2.130 мГц и 2.150 мГц. МА слышала диспетчера с уровнем 58 по шкале S метра. Для сравнения, попытка вести приём на штатный крысиный хвост, успехом не увенчалась, станция отказывалась слышать диспетчера совершенно. Как видно из фото петля выполнена на разъёмах и имеет возможность меняться на другую большего или меньшего диаметра, в зависимости от решаемых задач, элементов настройки МА не имеет, что значительно повышает оперативность настройки на желаемую частоту. Ранее эта антенна использовалась для приёма любительских и пиратских станций диапазонов 120м и 80 м. вместе с приёмником имеющим многозвенный входной преселектор. Результат был весьма, положительным. Планирую использовать данную антенну, с меньшим диаметром для приёма диспетчерской связи метрополитена. Вероятно, что у участников форума есть свой опыт использования апериодических МА без использования ферритовых материалов в теле антенны?

1428
Как определили широкополосность рамки? И какая согласовалка в коробочке? У меня диапазонных рамок ниразу не получилось, в чём секрет?

У меня диапазонных рамок ниразу не получилось

Широкополосность определил сам приёмник VX-5 .
Вот выписка из журнала.

543 кГц - 5 свистков МА, крысиных хвост-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
1044 кГц - 7 вистков МА, крысиный хвост-0 приёма нет
7.2 мГц - 2 свистка МА, крысиный хвост 0 приёма нет
9.440 мГц - 3 свискаа МА, крысиный хвост 0 приём едва заметный
9.820 мГц - 3 свистка МА, крысиный хвост 0 приём едва
106.7 отличчный при правильном положении МА, крысиный хвост приём едва
118.100 4 свистка МА, при правильном положении, а крысиный хвост 2 свистка

Принимал сидя в середине ЖБ комнаты. Выше 118 мГц принимать было лень. На всех частотах, направленные свойства МА, очень острые.

Что толку с крысиным хвостиком сравнивать? Он-то на КВ и не должен работать ни в каком приближении. Со штырем (проволокой) метра 2 - более корректно было бы.
Тоже делал небольшую рамку в апериодическом режиме, на деген кой-чего слышно, но главное, что шум не так прет - за счет этого и улучшение.

Пожайлусто, сравнил.
549 кГц - 5 свистков МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
1044 кГц - 7 свистков МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет

А вот интересно, какова действующая длина такой рамки? Поскольку это всеже магнитная антенна, то можно ведь применить данное понятие?!
И интересно, на какой частоте у нее всеже резонанс? Хоть она и апериодическая, но где-то сверху он должен быть так или иначе.
Сейчас тоже поэкспериментирую :)

metrolog
Специально для Вас, сейчас будет явлен резонанс. Ждите.

Покрутил сейчас свою рамку, настроенную на максимальную частоту (что-то в районе 18МГц) в средневолновом диапазоне. 817 слышит несколько станций, даже слушать можно. Для сравнения, метровый провод, расположенный в том же месте, где была рамка, не принес абсолютно никакого результата, кроме жужжания от импульсников на некоторых частотах..

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Считаю необходимым добавить следующие. При использовании высокочувствительного приёмника с многозвенным преселектором (Р-326М), антенна преображается. Появляется возможность слышать массу станций, приём которых на провод 2 - 5 м совершенно невозможен. При использовании высокочувствительного приемника, в котором входного контура нет (сканер для примера), рамка ведёт себя вполне достойно и работает в разы лучше провода 1-2 метра.

To 1428!
Приветствую Вас и поздравляю с открытием новой ветки.
Сбылась-таки мечта.
Схемку трансформатора широкополосного в студию.
SUV.

1428

а можно-ли, при работе с рамкой, использовать в качестве балуна, штатное, симметрирующее устройство от Р-326м?

Для моей рамки не_льзя. Просто оно не_очень подходит но, если очень надо, то можно.
Штатное от 326М имеет 200 Ом это очень много для моего бублика, а с рамками в волну и более пойдет на 5+.

Сбылась-таки мечта
Просто, конструкция выходного дня. Которая взяла и заработала с первого разУ.

Схемку трансформатора широкополосного в студию.
Держу в тайне. Трансформатор на балуне из трубок. Кол-во витков от 4 к 2Х2 до 4 к 4х4. Пробовал 1 к 4, где один это, виток из полых трубок максимально возможного диаметра но, работает хуже всех вариантов именно последний вариант. Два первых почти равны.

Антенна очень подходит для шпиёнского подслушивания в вагоне метро или Ж.Д. Естественно при уменьшении диаметра петли. Петля специально на разЪёмах для получения возможности замены. Петля удачно надевается на собственную шею, а на разЪём удачно подходит маленький сканер с наушниками, получается не_заметный для служб охраны, приёмный комплект. Нахождение головы и других частей тела в_нутри этой петли не_влияет на направленные свойства и уровень принимаемых сигналов, что является ещё одним положительным качеством этого типа антенн.
Удачного шпионажа за служебной связью!

Мне больше кошечка понравилась.Прям Семен Михалыч Буденный ))))

1428 , перескочил с http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=34343&page=6
ИМХО, рамку нужно использовать по току, а не по напряжению, чтобы она была широкополосной.
Т.е. подключить ее к усилителю с низким входным сопротивлением (не лишним будет BAL-UN на линии с низким Z) -усилитель с ОБ или ОЗ, в нагрузке которого поставить либо дроссель (для работы в широкополосном режиме) либо полосовой фильтр. Для согласования с фидером ЭП необходимо все же поставить.
При дросселе падение усиления с частотой должно компенсироваться увеличением эффективности рамки. В этом что-то есть.
Пробовал вместо активного каскада ставить трансформатор 1:3 - помогало. Эксперименты не закончил. Как меняется сопротивление в диапазоне частот не проверял, нет соответствующих приборов.

Пробовал вместо активного каскада ставить трансформатор 1:3 - помогало.
Именно в таком виде и эксплуатирую. Изделие подкупает своей простотой и острыми направленными свойствами. За совет, спасибо.

1428 а на рисунке конкретние можно изобразить?и точные размеры на 2.130/150....хочу попробувать сделать.ранее с такими ант. дела не имел.

медведь
А, что изображать?
Фото есть, описание трансформатора и кол-во витков есть, осталось изготовить.

Широкополосных малогабаритных рамок не бывает. Все острорезонансные. И чем они меньше размером, тем острее резонанс. Иначе, в не-резонансном режиме - это тот же кусок провода, длиной в периметр рамки. Даже хуже.

1428 - вот этого что Soman написал я и боюсь. Сделаю - а результата нет. Поэтому и прошу рассчёт на 2.130.

Бесполезно считать и советовать готовую конструкцию. Настройка очень от параметров конкретного кабеля, из которого вы ее будете делать, зависит (она же оплеткой (экраном) настраивается в резонанс - по сути эт ораспределенная емкость). Точно так не сделаете никогда. Тогда уж сделайте рамку из проволоки, и настройте ее любым КПЕ (хоть от транзисторного приемника) - хоть сможете отрегулировать более-менее.

медведь
воспользуйтесь программой под виндовс Loopcalc. Она всё вам посчитает.

Soman
Широкополосных малогабаритных рамок не бывает.
А как же возможность перестройки магнитной рамки? Я тут давеча собрал магнитную рамку от DF9IV диаметром 40 см. КПЕ от ВЭФа позволяет настраивать рамку точно в резонанс от 5 до 30 мГц вместо заявленных 10-30 мГц. Работает в паре с Р-326М. Результаты сверх всяких ожиданий. Стоит рамка прямо на приемнике и позволяет отстраиваться от помех. Шестиметровый луч отдыхает. Правда, приходится крутить-вертеть саму рамку и КПЕ, но оно того стоит, поверьте.

sebastjan perejra
А как же возможность перестройки магнитной рамки?

Возможность перестройки магнитной рамки одним КПЕ сильно преувелчена. Её параметры будут меняться крайне нелинейно, это ещё мягко говоря. Хотя приём конечно улучшает, особо заметно на сканере, который в КВ без рамки ни разу не работает.

Dart
Возможность перестройки магнитной рамки одним КПЕ сильно преувелчена. Её параметры будут меняться крайне нелинейно
Да не так все страшно, как выглядит в теории. На практике все настраивается легко и убедительно, причем работает настолько эффектно, что стоит попробовать. А нелинейность на практике заключается лишь в том, что с повышением частоты, настройка становиться все острее, но не на столько, чтобы стоило на это обращать внимание.

sebastjan perejra
Да не так все страшно, как выглядит в теории. На практике все настраивается легко и убедительно, причем работает настолько эффектно, что стоит попробовать.

А то! ;))

Dart
Понял:). Спасибо за ссылку. Интересный подход. А не пробовали делать магнитную рамку на УКВ?

медведьDartsebastjan perejraSoman, Вы хоть название темы прочитайте.
Здесь обсуждается нерезонансная- отсюда широкополосная антенна. Эфективность ее значительно меньше, чем у резонансной. Так вот, если правильно довести наведенный сигнал до входа приемника (на современных усилительных элементах реально), то запросто можно переплюнуть резонансную антенну, кот. требует непрерывного подстраивания, что не есть хорошо, если учитывать, что ее , т.е. антенну, желательно вынести за пределы квартиры хотя бы на метр.
Поставив преселектор рядом с приемным устройством, можно повысить селективные свойства АФ системы.
................
...Хотел схамить, но не буду :).

ats52
Здесь обсуждается нерезонансная- отсюда широкополосная антенна.

Вы сами поняли, что написали? Любая резонансная рамка вне своего резонанса очевидно будет нерезонансной :) Нарисуйте пожалуйста электрическую схему вашей антенны, давайте разберёмся в секрете её нерезонансности.

ats52
Хотел схамить, но не буду

Действительно, иногда лучше жевать, чем говорить.

1428
Принимал сидя в середине ЖБ комнаты. Выше 118 мГц принимать было лень. На всех частотах, направленные свойства МА, очень острые.

Нахождение головы и других частей тела в_нутри этой петли не_влияет на направленные свойства и уровень принимаемых сигналов, что является ещё одним положительным качеством этого типа антенн.

???

и всё же, для портативных скрытых штук ... это напоминает пояс шахида какой-то...
ну да ладно это я по поводу своего эксперимента
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=19105&page=6#msg451547