На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 65,
участников - 7 [ Kadima, Edd, muha131, SNRC, Механик, haba, Mamadu]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Широкополосная не_ферритовая МА 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 17 Окт 2008 11:26:23 · Поправил: 1428 (17 Окт 2008 11:45:14) #  

Обязательно перевернуть! Чем короче проводки от транса до петли и от транса до разЪёма, тем меньше антенна будет чувствительна к помехам. Идеальный случай это использование монтажной коробочки с толстыми стенками и плотной крышкой. Я специально использовал коробку из толстого не_магнитного материала.
com3d
Участник
Offline1.1
с янв 2008
Сообщений: 44

Дата: 17 Окт 2008 11:31:03 #  

1428
Я вам ответил
Реклама
Google
com3d
Участник
Offline1.1
с янв 2008
Сообщений: 44

Дата: 17 Окт 2008 11:55:14 #  

1428
Спасибо за рекомендации.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 17 Окт 2008 12:22:42 · Поправил: alexis69 (17 Окт 2008 12:26:45) #  

Вопрос к 1428.
Ну похоже, "гуляющий" по форуму балун из трубок наиболее пригоден для согласования рамки непосредственно с кабелем.
А одновитковый балун для согласования рамки с низкоомным усилителем.
Мои умозаключения верны?
Или нет?
И еще Вы писали:
что-бы последний виток влезал при помощи иглы или спички.
Как я понял этим обеспечивается равномерное распределение витков в трубке. А значит балун получается более широкополосным.
Так?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 17 Окт 2008 12:51:09 · Поправил: 1428 (17 Окт 2008 15:02:37) #  

"гуляющий" по форуму балун из трубок наиболее пригоден для согласования рамки непосредственно с кабелем
Балун в котором обмотка представляла собой полую трубку, у меня работал хуже всего.
Балун из обычных обмоток, фото которого лежит на стр.3 работает лучше всего. Разговор идёт о работе с маленькой и не_резонансной петлёй. О качестве работе балуна из полых трубок в других устройсвах пока сказать не могу.
Причина именно такого поведения трансформатора мной не_изучалась, пока.

более широкополосным -Да (с некоторым упрощением).
Пояснения в личной почте.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 17 Окт 2008 14:12:51 #  

А балун на ферритовом кольце можно использовать?С биноклями проблема (((
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 17 Окт 2008 15:06:30 · Поправил: 1428 (17 Окт 2008 15:22:04) #  

Можете попробовать вообще без трансформатора. Повторяемость балунов из ферритовых трубок высока, а из колец ?
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 17 Окт 2008 16:02:41 · Поправил: alexis69 (17 Окт 2008 16:03:17) #  

Я как то попробовал трансформатор из сетевой карты.
Работало
Но т.к. я подключал нерезонансную рамку к антенному входу дегена (а у него Rвх не нормированое, намного больше 50/75 ом), работала моя антенна особенно на низах хуже телескопа.
(а может быть и параметры трансформатора неподходящие были).
Какая из причин верная - не знаю.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 18 Окт 2008 16:32:08 · Поправил: Georges (18 Окт 2008 18:40:14) #  

Извиняюсь, что не совсем по теме.
Делаю небольшую T2FD (длина L = 100см).
Вопрос: можно ли применить металлический хомут для крепления 10мм дюралевой трубки к текстолитовому основанию, заключенному в пластмассовую коробку, где будет крепиться также резистор, коаксиальный кабель и балун? Часть хомута будет касаться текстолита, а часть - трубки. Не получится к.з. виток вокруг трубки? Хотел выточить скобы из текстолита, но большой толщины нет и некуда вкручивать винт.
Второй вопрос: антенна предназначена для работы выше 100 мГц. Какое ферритовое кольцо можно применить в балуне? Пока есть 50ВЧ и 400НН.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 19 Окт 2008 11:10:43 · Поправил: 1428 (19 Окт 2008 11:11:08) #  

Усовершенствования антенны.
Добавление индуктивности (от 2 до 20 витков на тонком ферритовом сердечнике) в середину петли - результат нулевой, антенна переставала работать везде.
Добавление аналогичной индуктивности в конец или начало петли - результат аналогичный, т.е. нулевой.
Добавление трансформатора см. фигуру 10 документа
http://files.radioscanner.ru/files/download/file6601/wideband20loop20antenna20matching.pdf
- результат нулевой. Изменение схемы включения конденсаторов указанного трансформатора позволило получить резонанс на определённой частоте КСВ1.1 , реактивное R=0, активное R=50.
Но, приёмник с такой антенной отказывался принимать не только на частоте резонанса, но и вообще переставал слышать эфир.
Добавление резистора равного или почти равного сопротивлению балуна в разрыв полотна антенны (по аналогии с T2FD) совершенно прекращало приём во всём диапазоне частот.
Во всех случаях использовались балуны с сопротивлением выхода 25 Ом и 200 Ом.
Получается, что добавление любых элементов кроме первоначальных, в конструкцию антенны значительно ухудшало работу последней.
Во всех перечисленных случаях анализатор показывал красивые графики и резонансы, но наличие красивых графиков не_заставило работать антенну лучше, а только значительно ухудшало её работу!
Lotus
Модератор
Offline4.0
с мар 2003
Москва
Сообщений: 1997

Дата: 19 Окт 2008 11:41:18 #  

1428

Ну, наконец-то пришли умные люди, повторили твою конструкцию и поделились впечатлениями ! Прочитав текст выше, я понимаю, что недовольных качеством её работы, нет. Что и требовалось доказать. Мои поздравления.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 19 Окт 2008 11:57:35 #  

Как ни парадоксально, но результаты Ваших (1428) испытаний радуют.
Это значит самое простое решение - самое оптимальное
(и не надо городить дополнительных цепей которые не дай бог еще и пришлось бы настраивать)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 19 Окт 2008 12:26:27 #  

повторили твою конструкцию...
Вы мне льстите, а конструкция не_моя, для примера вот
http://www.radioscanner.ru/files/antennas/file1763/
Встречаются ещё вариации на эту антенну.
Я только упростил трансформатор и предусмотрел возможность изменять диаметр петли путём накручивания на разЪём петель различной длинны.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5565

Дата: 19 Окт 2008 12:51:57 #  

1428

А какой Вы используете кабель и какой длины?
Сейчас пытаюсь изготовить аналог этой антенны.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 19 Окт 2008 14:50:02 · Поправил: 1428 (19 Окт 2008 14:52:56) #  

Кабель снижения. Длинна кабеля от 0, когда с помощью переходников рабьем антенны соединяется с разъемом приёмника, до 5 метров, когда антенна висит на метровом шесте за окном. Результат всегда одинаковый.

Кабель полотна антенны - это обычный 213 кабель. Он достаточно жесткий и конструкция петли получилась жёсткой и упругой. Его длинна, может меняться и зависит от решаемых задач.
В моём варианте на первом фото его длинна, измеренная между кончиками разъёмов, = 80,5 см.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 20 Окт 2008 11:07:53 #  

1428
А можно ли для балуна использовать бинокль от телевизионной комнатной антенны?
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 20 Окт 2008 11:17:27 #  

А можно ли для балуна использовать бинокль от телевизионной комнатной антенны
Постараюсь ответить за 1428.
Ферриты используемые в комнатных антеннах аналогичны нашим ВЧ ферритам (типа 50ВЧ, 20ВЧ)
Трансформатор сделать можно - "только отравишся"
На КВ работать он будет заметно хуже (особенно на низах).
На УКВ - можно
Витки, естественно, будут другими.
com3d
Участник
Offline1.1
с янв 2008
Сообщений: 44

Дата: 20 Окт 2008 11:23:10 #  

1428
Думаю, что у меня получилось.
Сделал новую петлю из 75 ом телевиз упругого медного кабеля,
марку не глянул. Длина петли 70 см.Оплетку снял, как вы и рекомендовали. Оплетки соединил внизу перемычкой.
Проблема прослушивания вещательного укв диапазона в моей
квартире теперь снята. Даже, пардон, в туалете устойчивый прием
на 73 и 71,4 МГц, а до этого никак. 1-й этаж кирпичного дома, окруженного большими деревьями,
окна выходят в сторону противоположную телецентру до которого по прямой 70 км. и сигнал для нашей
зоны весьма слабоват, даже в авто на этих частотах проблемы.
На вч диапазонах я разъединяю землю приемника и землю трансформатора, иначе доп шумы и неустойчивый прием,
На нч наоборот соединяю, иначе сигнал очень слабый.

1428
Спасибо за ценные рекомендации.

Остальным советую повторить конструкцию.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 20 Окт 2008 20:29:02 #  

Georges
для балуна использовать бинокль от телевизионной комнатной антенны?
Если есть желание изготовить маленькую петлю для МВ ДМВ то да.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 21 Окт 2008 09:51:59 #  

Называю в магазине "Кварц" тип (марку) высокочастотного ферритового кольца 10 ВЧ или подобное для частот выше 100 мГц, но для продавца эта информация ничего не значит. Требует назвать магнитную проницаемость. А какая она, я не знаю. Подскажите, пожалуйста, от...до.
И еще. Есть там ферритовые трубки. Можно, думаю, подобрать и для балуна обсуждаемой здесь антенны 1428. Но опять же надо назвать магнитную проницаемость. В каких пределах она должна быть?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 21 Окт 2008 10:44:00 #  

Georges, -1000НН, не менее, чтоб работала на НЧ диапазонах. Компромисс 400-600 НН. На ВЧ все равно какая проницаемость.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 21 Окт 2008 11:33:01 #  

Спасибо, ats52. Ясно с НЧ. А какая все-таки проницаемость соответствует 10 ВЧ, 13 ВЧ,...?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Окт 2008 11:41:19 #  

Есть там ферритовые трубки.
Отлично, купите два комплекта самых маленьких.
Проницаемость этих трубок несколько тысячЪ, вполне хватит.
Для покупки надо подойти к витрине, найти трубки, запомнить намер товара, назвать этот номер продавцу.
Другие вопросы продавцу задавать не_надо, занятие это не_перспективное из-за низкой квалификации продавца.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 21 Окт 2008 12:02:37 · Поправил: Georges (21 Окт 2008 12:04:21) #  

Да, уж! Пришлось не раз в этом убедиться. Вопросы лучше не задавать.
С тубками разобрался. Просто попутно я еще спрашивал по поводу высокочастотных (выше 100мГц) ферритов. Для самообразования хотел бы узнать.
Какую проницаемость называть Продавцу? 10 ВЧ, например, для него не проходит.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 21 Окт 2008 13:41:23 #  

Georges, 10ВЧ - это проницаемость 10 , также как 600нн- это 600 , т.е. опять же проницаемость. 10ВЧ уже на 1-4МГц бесполезна, не говоря о более низких частотах. У меня 150ВН на Ф.антенне стоит_ работает хуже, чем родной (даже колотый).
Для чего 10ВЧ в ДЕ1103?
KSVnn
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 291

Дата: 21 Окт 2008 13:47:31 #  

Georges
А какая все-таки проницаемость соответствует 10 ВЧ в отечественной системе ферриты обозначаются следующим образом: проницаемость - область применения (остальные свойства материала)
т.о. магнитная проницаемость феррита 10ВЧ = 10 а ВЧ -понятно... ССЫЛКА
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 21 Окт 2008 14:14:46 #  

ats52
Да это я не для Дегена, а для IC-R5. Делаю сейчас параллельно с антенной 1428 на паровоз еще и антеннку T2FD на диапазон от 100 мГц, авиа и выше. Там есть балун. Вот для него и подбираю феррит.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 21 Окт 2008 14:40:39 #  

Georges
И купите биноклик в КварцЕ. Стоит он там копейки проницаемость 30.
От 70 до 300 мГц работать будет.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1018

Дата: 23 Окт 2008 21:39:04 #  

Купил в Кварце, на ш. Энтузиастов. Там можно разжиться ферритами: трубки, бинокли, стержни, кольца. Только точно надо знать, что требуется. Мне удалось кое-как объяснить продавцу, что 30 ВН у него все-таки есть. Подавало, а не продавец-консультант.
Да, такое вот уточнение хотел бы сделать для себя: если в описании рекомендуется делать балун на бинокле, можно ли применить две соединенные вместе трубки с такой же проницаемостью и наоборот? Или это не совсем одно и тоже?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 23 Окт 2008 23:09:01 #  

Подавало, а не продавец-консультант.
Зарплата его 20 т.р. Кто будет работать за такие деньги?
если в описании рекомендуется делать балун на бинокле, можно ли применить две соединенные вместе трубки с такой же проницаемостью и наоборот?
Не_понимаю, что значит две соединенные вместе трубки с такой же проницаемостью и наоборот?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.060; miniBB ®