На фото, модернизация не резонансной приёмной МА, для частот 300 мГц-500 мГц.
Для понимания масштаба в центре рамки размещён телескопический штырь 160 мм.
Согласующее устройство резко отличается от первого варианта. Эта антенна совершенно не работает на ДВ-СВ-КВ но на, УКВ работает почти, как штырь ¼ и в отличии от штыря имеет резко выраженные направленные свойства. Получилась отличная, малогабаритная, не резонансная, магнитная, пеленгационная антенна. Изменяя диаметр петли, можно менять оптимальный диапазон работы антенны от авиа диапазона до GSM и выше.




Согласующее устройство позволяет не только оперативно ставить рамку нужного диапазона, но и использовать обычный ¼ волновой штырь, сами понимаете, что со штырём направленные свойства исчезают.


Увеличить
Максимум сигнала, полученного от этой антенны, от штыря, получен такой же уровень.

Увеличить
Минимум этого же сигнала, в этом же месте.

И какое же СУ в коробочке?

Georges
Все исподники дал. Осталось додуматься.
Ну!

1428
Не заметили зависимости в уровне сигнала от ширины зазора? Зазор - емкость? Ее можно менять.
Georges
http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-2.htm , рис.5. Нужно ведь от симметирчной линии перейти к несимметиричной и подавить максимально электрическую составляющую в сигнале - эл.стат экран в симм. трансе (тк мы принимаем магнитную сост. волны)

Учитывая, то обстоятельство, что особо «продвинутые» пользователи ресурса, стали обсуждать вопросы примитивного пользования ПК, конденсаторы, антенну другой конструкции и крышку от унитаза, на правах автора ветки,беру на себя смелость данную ветку закрыть. Сожалею, что чрезвычайно актуальная тема, конструирования не_резонансных направленных антенн и их использования в условиях сильных помех оказалась «не_позубам» участникам.

Будут сообщения по теме - открою ветку.

P.S.
Спасибо администрации за "снос" сообщений не_относящихся к обсуждаемой антенне.

Windk
скрестить мою симм АА с рамкой (ведь рамка симметрична и грех ее не скрестить с симм ИП...)..

1428
Поделюсь опытом.
Вот эта антенна Широкополосная не_ферритовая МА скрещивалась с усилителем. В качестве усилителя использовался обычный видеоусилитель от систем охранного телевидения.
скрещивалась с


из-за временного стесненного проживания. в отсутствии возможности кинуть веревку или вылезти
на крышу, и наличия времени - сделал.
в 29й раз убедился, МА - НЕ РАБОТАЮТ! :) это такие же фейковые антенн. То что рычит меньше чем на кусок провода - это лишь следствие замыкания. Примерно тоже и в активной короткой антенне не больше метра - по активной составляющей. Но МА хоть и меньше шумит - ничего не принимает! просто вобще, в 10км НДБ маяк аэропортовский. я на SoftRock v6.3 еле раслышал..деген бы даже и не принял наверно, китайские вещалки на активку в 7-9Мгц чуть ли не перегрузке приводят деген или SDR. на МА - тишина!
И в очередной раз убедился в невероятном удобстве АА.. эх жаль на передачу ничего не придумать такого компактного..пусть хотяб с претензией до соседнего района.


(на снимках я пробовал подключать оплетку МА к общему проводу и так как на снимке - без разницы вообще!)

А разве вообще бывают широкополосные магнитные антенны? Ведь магнитная антенна, она вообще-то резонансная.

Windk
в 29й раз убедился, МА - НЕ РАБОТАЮТ!
Это руки кривые. С чем, Вас и поздравляю :-))))
Довожу до Вашего сведения, что в Вашей конструкции всё шиворот на выворот. Это и не будет работать.
Не_смог даже понять, а что надо было получить на "выходе", какой тип антенны собирался?
Пытались это собрать?
Широкополосная не_ферритовая МА

Должен сказать, что крайне удивлён. Всё разжевал и сфотографировал. Требовалось только повторить.
При правильном копировании результат должен быть таким
549 кГц - 5 свистков МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
1044 кГц - 7 свистков МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет

Широкополосность определил сам приёмник VX-5 .
Вот выписка из журнала.
543 кГц - 5 свистков МА, крысиных хвост-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
1044 кГц - 7 вистков МА, крысиный хвост-0 приёма нет
7.2 мГц - 2 свистка МА, крысиный хвост 0 приёма нет
9.440 мГц - 3 свискаа МА, крысиный хвост 0 приём едва заметный
9.820 мГц - 3 свистка МА, крысиный хвост 0 приём едва
106.7 отличчный при правильном положении МА, крысиный хвост приём едва
118.100 4 свистка МА, при правильном положении, а крысиный хвост 2 свистка
Принимал сидя в середине ЖБ комнаты. Выше 118 мГц принимать было лень. На всех частотах, направленные свойства МА, очень острые.

Внешний вид, такой


У Вас, что за бред?
Почему у других, тех которые просто повторили, все работает?

Открыл закрытую ранее тему. Давайте там обсуждать. Нечего чужую ветку портить.

Windk, DVE

Неперестраиваемые магнитные рамки – единственные антенны, которые в моих стесненных условиях (2-й этаж восьмиэтажки, нет доступа на крышу и невозможно высунугь за окно хоть что-то, напоминающее атненну) позволяют с приемником QS1R хоть как-то принимать радиолюбителей почти всего континента Евразия.
Использую прямоугольную (2х0.5м) одновитковую неэкранированную рамку из провода 2.4мм, подключенную через ШПТ похожый на примененный Windk, с коэффициентом по сопротивлению 6.25 (5 витков на рамку, 2 витка – к кабелю, отвод от середины первичной обмотки [которая 5 вит.] подключен к оплетке кабеля). Рамка располагается горизонтально по периметру заоконной бельевой сушилки, не привлекает лишнего внимания и не мешает сушить белье, разумеется.
Много экспериментировал с внутриквартирными рамками из медной трубки, тоже приходилось располагать их горизонтально возле окна, принимают, но конечно хуже, да и места много занимают.
Дом напичкан помехами по самое “немогу” и на активную антенну со штырём даже китайские вещалки принимаются с трудом и то возле окна.

Windk
Извините, что спрошу: - Вы не забыли, что диаграмма направлености вашей МА (на фото) - это вертикально стояший "бублик", имеющий максимумы чуствительности в пол, потолок и стены?
Если рамку невозможно вращать, то лучше расположить ее горизонтально.

На фото не виден разрез экрана вверху рамки, надеюсь он там существует.
Экран рамки лучше подключить к оплетке кабеля.

1428

нет, я все сделал в точности как вы описали..из того же материала бинокль,
Вы сами говорили - чего сложного? ВОт именно, ничего сложно намотать транс.
Что еще шыворот, можете конкретно сказать без язвлений?
разъемы не сделал?! так прием оказывается на разъемы идет..вот оно что!
или что. транс к концам оплетки надо было а центр жилы закоротить? абалдеть.

Разрез оплетки кабеля вверху есть.

Mr_Alex

я не зря в начале написал - 29й раз..
я уже только времени, денег и сли вбухал..трансы. усилители..трубы..медные, золоты, алюминевые провода..ртуть еще токо не заливал..негде взять. ни один экз и близко не дышал. И не будет.
А то что Вы слышите..вы слышите на кабель. наводки..удачное прохождение или хз что еще.

Сорри, но я просто очень зол..что послушал и опять силы впустую..а теперь мне тычат
что я все сделал не так. Уж извольте пояснить, что нет так можно сделать в примитивной рамке,
трансе и рж58м кабеле.
Почемут ума и рук хватает SDR построить и отладить..а пару витков я видите ли не могу намотать
на бинокле..обалдеть.

Почему у других, тех которые просто повторили, все работает?

а других работает внушение того. что раз силы потрачены то работать должно..и приимают..ага на кабель, на наводки от чего угодно..и увязывают это с магическими свойствами МА.
МА = ЕН. это 100%

1428 Не хочет ваша антенна работать, на ее не слышно ДХ и усиление относительно изотропного диполя да и также к обычному в далеких минусах, примерно -20...-35 дб.

Windk
Не_стыдно тупить?
Специально для Вас видео снять?
На посмотри хоть на фото своё и моё.
Жуть какая.
Весна действует на некоторые мозги?

МА = ЕН. это 100% ОБАЛДЕТЬ.

на ее не слышно ДХ и усиление относительно изотропного диполя да и также к обычному в далеких минусах, примерно -20...-35 дб. Это правильно, я и не обещал ДиэКс.
Я обещал
543 кГц - 5 свистков МА, крысиных хвост-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
1044 кГц - 7 вистков МА, крысиный хвост-0 приёма нет
7.2 мГц - 2 свистка МА, крысиный хвост 0 приёма нет
9.440 мГц - 3 свискаа МА, крысиный хвост 0 приём едва заметный
9.820 мГц - 3 свистка МА, крысиный хвост 0 приём едва
106.7 отличчный при правильном положении МА, крысиный хвост приём едва
118.100 4 свистка МА, при правильном положении, а крысиный хвост 2 свистка
К этому напомню о направленности стойкости к помехам и т.д.

не надо мне цитировать 10 раз эту лажу.
я не говорю, что на крысиный хвост есть прием.
МА не принимает, МА не борется с помехами. потому что экранируясь от помех. экранируемся и от сигнала.
Резонансные рамки без экранов -шумят как паравоз, с экранами шумят не лучше хвостов и при этом мало что принимают. СШ у них дерьмо полное.

на ее не слышно ДХ и усиление относительно изотропного диполя

да хрен с ним с ДХ или изотропом..не надо мне этого.

в далеких минусах, примерно -20...-35 дб

а вот это я сто раз уже убедился..едва раслышав НДБ маяк
причем на весьма эффективное радио.
Кстати, там на снимке антенна от дегена..так он в комнате,
рыча от обложенных вокруг ИБП и в 10см от CDMA терминала работающего в IP сети
без проблем принимал этот НДБ маяк на 915кГц.

Жуть какая.

нуда, разъемы с бриллиантами не поставил и ртутью коробочку не залил.

Windk
Всё написал Mr_Alex. Заканчивайте издеваться над здравым смыслом :-000
Антенну разверни и размеры приведи в соответствие.

разъемы с бриллиантами не поставил и ртутью коробочку не залил. Дело вкуса.
я не говорю, что на крысиный хвост есть прием.
А, я говорю
Широкополосность определил сам приёмник VX-5 .
Вот выписка из журнала.

543 кГц - 5 свистков МА, крысиных хвост-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
1044 кГц - 7 вистков МА, крысиный хвост-0 приёма нет
7.2 мГц - 2 свистка МА, крысиный хвост 0 приёма нет
9.440 мГц - 3 свискаа МА, крысиный хвост 0 приём едва заметный
9.820 мГц - 3 свистка МА, крысиный хвост 0 приём едва
106.7 отличчный при правильном положении МА, крысиный хвост приём едва
118.100 4 свистка МА, при правильном положении, а крысиный хвост 2 свистка

Принимал сидя в середине ЖБ комнаты. Выше 118 мГц принимать было лень. На всех частотах, направленные свойства МА, очень острые.

Как будет работать моя антенна с Дегеном Тексуном и прочей китайской чепухой, я не_знаю :))))

Если я видео сниму, Вы поверете, что антенна работает и отнесёте Деген в мусор?

Я вообще принимал сороковку на колебательный контур, предназначенный для согласования короткого штыря и преселекции. Естественно штырь небыл подключен и приём вёлся только контуром.

1428

не передергивайте! во 1ых я не цеплял рамку к дегену. я ее цеплял к SDR SoftRock с реальным 50Ом навходе. Но для справки, вход моего дегена приведен к 50Ом.
А то что Вы сравнивает с крысиным хвостом - не корректно! Рамку Вы как никак привели к согласованию с кабелем. А хвостик то нет. А при метре размером на КВ его аткивное доли ома, а емкостное под 1000и.

Если я видео сниму, Вы поверете, что антенна работает и отнесёте Деген в мусор?

Вы издеваетесь? выкидывать рабочий приемник из-за очередного выложенного фейка?!

Sergey4565

и примерно о том же. ..у меня как-то "бабочка" УКВ диап-на на крыше на работе неожиданно здорово принимала 80ку. Деген аж радовался вместе со мной - ни шумка. идеальное СШ. Оказалось..что она в силу своей замкнутости работала как петля связи от проходящих в 20-30 м линиях 6кВ... А так. можно было бы смело тут заявить - делайте "бабочку" шикарно работает на 80ке и малые размеры..и даже видео можно было бы сделать.

1428

Спасибо за новую конструкцию!

Не обращайте внимание на тролинг.

Как будет работать моя антенна с Дегеном Тексуном и прочей китайской чепухой, я не_знаю. Думаю, что очень плохо. Входное сопр. в этих китайских радио отличается от 50 Ом, мягко говоря :))))
Вот здесь скорее всего "собака и порылась" - с Дегенами и прочими эта антенна работать будет, но сравнимо с штырями и проволоками - именно поэтому многим кажется, что она не работает, а ломовому уровню и неоткуда взяться при малых размерах, диаграмму направленности пока не трогаем, смотрим только уровень сигнала, а вот штыри и проволоки неработают никак с низкоомными приёмниками без согласования - их низкое сопротивление "закорачивает" сигнал.
Поэтому на 50-омный приёмник будет это:
543 кГц - 5 свистков МА, крысиных хвост-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
1044 кГц - 7 вистков МА, крысиный хвост-0 приёма нет
7.2 мГц - 2 свистка МА, крысиный хвост 0 приёма нет
9.440 мГц - 3 свискаа МА, крысиный хвост 0 приём едва заметный
9.820 мГц - 3 свистка МА, крысиный хвост 0 приём едва
А на высокоомный разница будет невелика.
Если крысиный хвост согласовать трансформатором, то и на него приём появится, но трансформатор нужен с очень большим К.тр.

Если крысиный хвост согласовать трансформатором, то и на него приём появится, но трансформатор нужен с очень большим К.тр.

трансформаторов емкостного сопр-я вроде как еще не придумали. Но истоковый повторитель решает эту проблему.

Мда, 7 страниц и не одной схемы :)

Правильно я понимаю, что рамка должна выглядеть вот так?


И ещё, обязательно ли трансформатор на бинокле, обычный на кольце разве не подойдет?

рамка должна выглядеть вот так? 7 страниц и не одной схемы
Почти, экран рамки соед с "землёй".Кол-во витков Д Р У Г О Е.
Всё проще не_куда, какая схема и зачем?
обязательно ли трансформатор на бинокле, обычный на кольце разве не подойдет?
Бинокль доступнее. Повторяемость контсрукции на бинокле выше. Я, экспериментировал с кольцами (в других конструкциях) после чего отказался от колец в пользу биноклей.

ТАНК
Спасибо за новую конструкцию!
Не обращайте внимание на тролинг
Спасибо.
Когда антенна заработает у большего числа пользователей (у 1428,Lotus и т.д она работает), мне будет ещё приятнее.
Lotus
Ну, наконец-то пришли умные люди, повторили твою конструкцию и поделились впечатлениями ! Прочитав текст выше, я понимаю, что недовольных качеством её работы, нет. Что и требовалось доказать. Мои поздравления.
Сейчас, держи карман шире. Как видите, не у всех получилось.

1428
Дело в том, что если взять Мману, то например, для рамки со стороной 2м, получаются следующие параметры:
- f=3.5МГц: z=0.02+239j, КСВ=62600
- f=7МГц: z=0.4+538j, КСВ=15100
- f=14МГц: z=33+2333j, КСВ=3273

Поэтому и есть некоторые сомнения о том, как согласовать трансформатором столь малое сопротивление с 50ю омами. Со схемой перед глазами понять принцип гораздо проще.

Я вовсе не говорю что эта антенна не работает, просто хотелось бы понять теоретический принцип её работы.

Впрочем, в выходные схожу за биноклем, попробую собрать, о результатах отпишусь.

Поэтому и есть некоторые сомнения о том, как согласовать трансформатором столь малое сопротивление с 50ю омами.
А, разве не_видно, что согл вообще нет, а антенна работает?

А для улучшения приёма 65-108МГц в условиях сильных компьютерных помех (на работе) и многолучевого приёма, есть смысл делать такую антенну? Сейчас используется "резинка-пружинка" с резонансом на 94МГц. Приёмник автомобильный (вход предположительно 75 Ом).

А разве вообще бывают широкополосные магнитные антенны? Ведь магнитная антенна, она вообще-то резонансная.
DVE

Бывают, бывают. Например нагруженные http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=2038 Но с чудесами сабжа разумеется никак не соотносится.

Dart..... по ссылке получилось : ".....У Вас нет прав для работы с этой информацией!..."

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Специально выбрал место дальше от окна. Вечер, все электроприборы включены.
Частота 549 кГц. На остальных ДВ, СВ, КВ и части УКВ результат схожий. У окна, за окном или просто на улице работает в разы лучше.
Осталось сказать, что запись поддельная.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Частота 693 кГц.