Чуть объясню свой краткий ответ перед отъездом. Если кто в теме и мониторит форум, то только улыбнётся. Ну а внимательные участники и так увидили слишком явный интерес некоторых разработчиков к девайсам по идентификации DECT и прочих каналов.

На сегодня наибольшее значение приобретает контроль легальных каналов связи (belkin
, видите - делюсь ценной информацией, хотя вы её и так знаете ;)). Ибо все нестандартные сигналы или невыделенные полосы оператор (в трезвом уме и твёрдой памяти) при нормальном навыке видит почти всегда сразу. Закладки на основе GSM CDMA DECT 3G 4G BT WiFi стали нормой. Если работать по belkinу ,то жукоделы будут только счастливы работе такого комплекса на объекте.

Допустим есть множество А+В (легальные сигналы + закладки) , есть два способа оставить только В, либо собственно найти все В в исходном множестве, либо исключить из него А. Вариант?
А любит Б, Б любит С. Вопрос, что делать А? Найти себе другую б.. .

слишком явный интерес к девайсам по идентификации DECT и прочих каналов. включая WiFi.
у меня такой есть. но не для ТЗИ, а для задач радиомониторинга.

Я предлагаю идти от простого к сложному, G305e - вы предлагаете наоборот. Оба варианта возможны в принципе. Куча закладок есть и по-мимо CDMA, DECT, WiFi.... и прочих сложных случаев. Предлагается отсеить для начала очевидное. Не забывайте G305e не у всех есть специалисты способные работать с сигналами CDMA, DECT, WiFi и тд.
Никто не предлагает отказываться от поиска несанкционированных сигналов среди CDMA, DECT, WiFi... Но только комплексам радиоконтроля в их классическом понимании это не под силу. Тут два варианта либо индикатор в ближней зоне, либо комплекс который сможет идентифицировать не сигналы а устройтсва. Вопрос с индикатором уже решен отлично, в частности Смершами. Вторым, занимаемся, что то уже решили, над чем то работаем. Собственно с этим и связан слишком явный интерес некоторых разработчиков к девайсам по идентификации DECT и прочих каналов справеливо отмеченный вами.

Мне кажется что надо сделать версию для мониторинга - радиоконтроля радиосвязи (не в теме ТСЗИ)
Там это и эврика+ могут быть даже больше в тему.
Честно говоря мы тему госвязьнадзора плохо знаем. Поэтому не понимаем чем справочник для них должнен отличаться от текущего справочника для ТЗИ. Для ТЗИ это тоже в тему. Не реально все эти сведения о сигналах, модуляциях, образах и тд в голове держать. У меня не получается по крайней мере.

belkin
Тут два варианта либо индикатор в ближней зоне, либо комплекс который сможет идентифицировать не сигналы а устройтсва. Вопрос с индикатором уже решен отлично, в частности Смершами. Вторым, занимаемся, что то уже решили, над чем то работаем.

Вторым вроде ещё радиосервис занимается.
Начали они с интеллектуального блокирования и регистрации параметров: что куда и откуда пыталось позвонить,
освоили уже давно, получилось неплохо.
По публикациям видно что копают и указанную вами тему.

Не реально все эти сведения о сигналах, модуляциях, образах и тд в голове держать. У меня не получается по крайней мере.

Ну врачи же держат в голове кучу такого.
Оператор должен иметь профессионализм.
И знать хотябы азы - где вайфаи, где блютус, чем отличается, где сотовые системы и прочее.
По итогу выходит не так много, освоить можно за месячный курс.
Но неговорю что эврика+ не нужна, очень даже нужна.
Суть в том что хорошего прикладного пособия по этой теме с сигналами, методами, нюансами под каждую систему я не видел.
Если оно есть, ткните носом.

G305e
Ибо все нестандартные сигналы или невыделенные полосы оператор (в трезвом уме и твёрдой памяти) при нормальном навыке видит почти всегда сразу.

Тут ещё от много чего зависит. От наличия антенн во всех помещениях, продолжительности мониторинга и проч.
Ведь надо ещё физически найти.
Иногда может быть дилемма: или у врага фантазия развита , или это ПЭМИ от легального оборудования, или привидения...

Вопрос с индикатором уже решен отлично, в частности Смершами.

Мда... "Знания рождают печали".
Тоже так думал до этого года.
Видел аппаратуру, которую отличные смершовские детекторы (впрочем как и другие) не видят в упор. Комплексы и приёмники - видят.

Тут ещё от много чего зависит. От наличия антенн во всех помещениях, продолжительности мониторинга и проч.

Разумеется. Как говориться - нужен материал, с которым надо работать.

Ведь надо ещё физически найти.

направленная антенна от Винрадио показала замечательные результаты - за 20 секунд без всякого нелинейника нашли место где стояло изделие. Причём бесполезно это делать стоя на одном месте - переотражения всё убивают. А вот прогуливаясь по помещению - результат был настолько хорош, что антенну забрали сразу.

Видел аппаратуру, которую отличные смершовские детекторы (впрочем как и другие) не видят в упор. Комплексы и приёмники - видят.
Позволю себе усомниться. Если мы говорим не о широкополосном детекторе, а об их детекторе тот который был GSM, а сейчас еще DECT, WF, BT. То, насколько мне известно они используют, вч тракты близкие (очень близкие) к родным для этих систем. Например, затем, что бы в GSM отстроиться от сигналов базы они берут вч от down канала и видят только down канал. Вообщем идея правильная и у них практически согласованный приемник. И вы хотите сказать что он работает хуже сканера у которого полоса "какая есть такая есть". Оптимальный приемник работает по своим сигналам хуже широкополосного? Так пардон не бывает.
направленная антенна от Винрадио показала замечательные результаты
Проверим, какая 31В, 31С, 37А?

А может нам alt подскажет, чем абстрактный справочник для оператора ТЗИ должен отличаться от справочника для оператора РЧЦ, ну кроме очевидного -"норм на ширину полосы и внеполосны"? Вы же вроде из ТЗИ в РЧЦ задачи перешли?

Позволю себе усомниться.

да всегда пожалуйста :) Государство таким сомневающимся поисковикам только спасибо скажет: "Работа ваших поисковиков нашим ОРМ никак не помешала" :))

Проверим, какая 31В, 31С, 37А?

без разницы. На 400 МГц они однофигственны. Только им (Винрадио) конечно надо было лучше думать делая их - додумались для антенны с ручкой сделать внешнее питание. ТОскаешь с собой коаксиал и удлинитель 220в с инжектором:))

чем абстрактный справочник для оператора ТЗИ должен отличаться от справочника для оператора РЧЦ, ну кроме очевидного -"норм на ширину полосы и внеполосны"?
Ну где-то так, на примере БС GSM-1800:

ТЗИ-справочник:
GSM-1800, дипазон БС, дипазон АС, дуплексный разнос, сетка каналов БС, полоса БС, вид спектра БС, пример панорамы диапазона БС, запись звука сигнала БС, вид временной развёртки сигнала БС - таймслоты, общая информация о стандарте.

РЧЦ справочник, точнее БД регистрации + БД радиомониторинга:
БС DCS-1800, оператор, SID, LAC, каналы (частоты), азимуты, адрес, координаты, № разрешения, действительно до, типы оборудования, мощность, высота подвеса антенн, РРЛ (при наличии) и т.п.

Т.е. БД РЧЦ содержит информацию о каждом передатчике каждого стандарта, а ТЗИ-справочник может только привести общую информацию о стандарте и примеры сигналов стандарта.

alt я не тот раздел имел ввиду. С данными по конкретным РЭС это понятно. Чем структура информационной поддержки должна отличаться? Сейчас так:
Для сигнала, из списка обнаруженных, тебе автоматически выкидывает список конкретных систем в которых теоретически могут встречаться сигналы на такой частоте. Читаешь про конкретную систему дошел до упоминания модуляции, тебе ссылочка на раздел с видами модуляций, дошел до описания доступа, тебе ссылочка на главу c описанием соотвествующего вида множественного доступа. Дошел до описания реализаций систем, там ссылочки на описание систем развернутых на базе этого стандарта в интернете (если есть такие), на оборудование которое может использоваться для построения систем, ссылки на эталоны сигналов и частотные назначения. Оператор все это внимательно почитал и сказал - это оно или не оно.
Чем должна структура отличаться для РЧЦ?

Нормально сделано, молодцы, структура правильная. Для РЧЦ добавить сбоку - исходя из координат авто по GPS - ссылки на данные по конкретным РЭС предполагаемой технологии в округе, на карте отображать конкретные РЭС в поездке, координаты авто, измерены РЭС или нет.

belkin
Для сигнала, из списка обнаруженных, тебе автоматически выкидывает список конкретных систем в которых теоретически могут встречаться сигналы на такой частоте. Читаешь про конкретную систему дошел до упоминания модуляции, тебе ссылочка на раздел с видами модуляций, дошел до описания доступа, тебе ссылочка на главу c описанием соотвествующего вида множественного доступа. Дошел до описания реализаций систем, там ссылочки на описание систем развернутых на базе этого стандарта в интернете (если есть такие), на оборудование которое может использоваться для построения систем, ссылки на эталоны сигналов и частотные назначен


а сколько сие удовольствие стоит?

Предлагается обсудить примение технологии NanoNET для изготовления закладного устройства.
Берем вот такой трансивер, цепляем к нему аудио кодек или видео-аудио, питание, антенну. Получаем страшной силы вещь.
Размеры: 29х15 мм, железо
Потребление: 210 мА (не мало конечно, лучше от сети запитать)
Выход: 2.4 ГГц, полоса 80 МГц.
Сигнал ЛЧМ.
Максимальная мощность +25 dBm (нам стока не надо), регулируемая на 35 dB вниз.
Еще и шифрование 128 битное в канале.

.. страшной силы вещь на несколько сот метров в чистом поле.
интересно, совокупность оборудования других технологий на 2.4 ГГц таки создаст же помеху такой ЛЧМ?
обсуждать тут нечего, надо делать и испытывать :))

надо делать и испытывать :))
А пасодют?
совокупность оборудования других технологий на 2.4 ГГц таки создаст же помеху такой ЛЧМ?
На то он и ЛЧМ - замучаются они ему помеху создавать.

Не посадят, пока применяется самолично в качестве домофона и радионяни, ну и не продавать готовый комплект кому ни попадя.

ЛЧМ хорошо защищён от узкополосной помехи, а в диапазоне 2.4 - 2.48 ГГц - его красиво и целиком накроет Bluetooth, и будут гадить разные Wi-Fi на своих каналах. Прошу учесть - это приёмопередатчик, то есть задавить в жуке приёмник тем же Bluetooth рядом (приёмник жуку-то не нужен, но для функционирования сети nanoNET необходим) - и связь оборвалась, не пингуется жук. Вот основной недостаток подобных решений.. В идеале жук должен быть односторонним, только передача, дистанционное управление опционально.

Не посадят, пока применяется самолично в качестве домофона и радионяни, ну и не продавать готовый комплект кому ни попадя.
Не знаю как у вас. У нас ст. 138 ч3:
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
приёмник жуку-то не нужен
Еще как нужен, мощностью управлять, режимом передачи, режимом записи и все такое.

3. Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Если скажете что СТС делали - посодют, скажите радионяня - непосодют.
Проверено.

Если скажете что СТС делали - посодют, скажите радионяня - непосодют.
Скажите не прокатит. Судом назначается экспертиза в таком случае. Проверено.

Скажите не прокатит. Судом назначается экспертиза в таком случае. Проверено.

belkin, вам сказать почему в инет магазинах торгующия жуками, передатчики продают отдельно, а микрофоны отдельно?
Т.е вам придёт в пакетике жук отдельно, микрофон отдельно, и бумажка про то как припаять три провода.

Для посадки по этой статье органы должны обязон доказать одновременно 2 вещи:
Прямой умысел на изготовление именно СТС.
Факт продажи девайса именно как СТС (или умысел на совершение продажи)
Доказать всё вместе крайне тяжело, в случае изъятия у вас СТС надо признаться ещё и в сбыте (139) или использовании в незаконных целях (138)

К тому же сам факт обладания СТС не является преступлением (даже если на СТС написано крупными буквами - СТС).
В чём-то признаваться будет только полный лох.

Ваша экспертиза что, докажет умысел на СТС + умысел на сбыт?
Меня что-то не посодили не разу, даже до возбуждения дела никогда не доходило.
Если мент(следак-дознак) видет, что перспектив у дела не видно, что человек не признаётся, что он явно небедный и уверен в себе, не боится, что в случае чего у него будет нормальный адвокат , а также у мента будут неиллюзорные траблы , то у него нет желания возбуждать дело против заведомо невиновного.

Для посадки по этой статье органы должны обязон доказать одновременно 2 вещи:
Прямой умысел на изготовление именно СТС.
Факт продажи девайса именно как СТС (или умысел на совершение продажи)
Сильно ошибаетесь, невнимательно читаете законы и не знакомы с процессуальным кодексом.
Прямой умысел на изготовление именно СТС. Для тех то не понял с первого раза, доказывают не органы, а прокуратура, доказывается не умысел, а то, что представленное техническое средство является СТС. Факт подтверждается экспертизой. Если повезет, то для дачи показаний в суд может быть вызван представитель коммерческой фирмы имеющей лицензию на СТС, а если не повезет - то экспертиза может быть назначена через лицензионный центр ФСБ в одной из лабораторий, например на юго-западе столицы нашей Родины.
Факт продажи девайса именно как СТС (или умысел на совершение продажи) Еще раз читаем статью.
Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств..
Если факт незаконного производства будет доказан, то треха условно обеспечена, если у судьи будет хорошее настроение. Для продтверждения факта незаконного производства достаточно, что бы при обыске были изъяты готовые технические иили их части которые экспертиза признает СТС, а так же оборудование котрое может быть использовано для производства, например паяльник и программатор.
Проверено. Работает. Со мной спорьте сколько угодно. Пробовать не советую.

belkin ткните пальцем в реальные дела.
Кого посодили? Меня вот не посодили.
Любой нормальный человек будет мазаться.
если взяли с СТС, не надо говорить что проиводишь, продаёшь, и шансы на благополучный исход будут высоки.
Достаточно как в инет магазинах микрофон не прикрутить.

ЗЫ: Для себя я давно понял, закон как дышло.

belkin ткните пальцем в реальные дела.
Кого посодили? Меня вот не посодили.
Я действительно рад за вас. Правда, без сарказма. Не думаю, что общение произвело на вас позитивное впечатление и есть желание пообщаться с ними еще раз. Ведь так?
Пробовать не советую.
Это я не вам МААТ, вы конечно пробуйте, это я другим. У ребят план по раскрываемости, надо выполнять.

мдя, сцепились.
belkin, я вот не рискнул бы в направлении MAAT выражаться "Сильно ошибаетесь"
я бы сказал "столкнулся, вот, к своему удивлению, с фактами противоположного свойства"
в целом - живём таки в обществе, и на-посадить ещё нарваться надо

belkin, я вот не рискнул бы в направлении MAAT выражаться "Сильно ошибаетесь"
Ничего личного к МААТ. Просто, в этой области, при наличии двух практических опытов, лучше опираться на худший. Что бы у других не создалось неправильных иллюзий. МААТ вы согласны? В этой стране как вы можете повернуть закон, так и его могут повернуть против вас. На каждую силу (например знания) всегда существует другая сила (например ночь в обезъяннике на савеловском вокзале).

alt вы драматизируете. Мы не сцепились, мы "открыто выражаем каждый свое мнение, будучи частично несогласны друг с другом", в данном случае.

Зря наверное вмешиваюсь в этот спор, но с каких это пор, прикручивание вокодера к модему = изготовление СТС?
Так "за уши" притянуть можно и радионяню, главное попасться с ней под столом у шефа :)

А модемчик так себе, маленький разве что, при -95дБм и ВайФай работать будет и не 250кбит, а 1мегабит и точно так-же отвалится, если заглушить приёмник предполагаемого "жука".

точно так-же отвалится, если заглушить приёмник предполагаемого "жука".
Интересная мысль.