На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Российская б/с ТЕТРА (не на правах рекламы) 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
raffy
Участник
Offline5.0
с июн 2005
Москва
Сообщений: 489

Дата: 07 Авг 2008 07:52:19 #  

но ежли кто из модераторов сочтет, что это реклама - удалите топик...
зимой 2007-2008года активно началось (уже на моей памяти 3й раз) возрождение идеи локализации производства оборудования инфраструктуры сетей ТЕТРА в РФ...
были проведены многочисленные переговоры с производителями оборудования, итогом которых стал выпуск двух предсерийных образцов базовых станций...
по своей сути был вновь пройден путь гранита - чужие железки в свой ящик... в качестве "набивки" используются стандартные блоки и модули коммутационного и приемо-передающего оборудования производства селекс... при этом модернизировали шасси для установки блоков и модулей, модернизировали усилитель мощности блока передатчиков, заменили комплектующие и саму схему РЧ-тракта... изменили логику работы мшу... были проведены испытания и сертификация оборудования...
из выигрышных моментов было отмечено - снижение себестоимости, учлучшение приемных характеристик, дополнительная защита по ВЧ блока приемо-передатчика...
в общем вот - в следующем году, думаю они пойдут в серию...
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6313

Дата: 07 Авг 2008 10:04:07 #  

А цена? Да и вобще, противно смотреть на эти ремейки забугорной техники, далеко не всегда удачные.

p.s.: надеюсь, что оборонка наша на своей комплектухе живёт. или там тоже всё плохо.
Реклама
Google
vertex
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Москва
Сообщений: 744

Дата: 07 Авг 2008 10:08:59 #  

Вот бы с ней еще частоты продавались....
UN7BN
Участник
Offline1.0
с авг 2006
Астана,Казахстан
Сообщений: 14

Дата: 07 Авг 2008 10:23:59 #  

В добрый путь,Российская "Тетра".... Хочу надеяться и верить! 73!
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6313

Дата: 07 Авг 2008 10:27:06 #  

Ага, ибо европейская тетра уже в последний путь сходила. =)
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 07 Авг 2008 11:13:16 #  

Stumbler
почему противно?
а на автомобили типа шевроле лачетти или шевинива Вам не противно смотреть?
это ведь тот же самый вариант.

еще раз повторюсь ибо это я уже говорил. от переклейки российских наклеек на забугорную технику в выигрыше в первую очередь конечный пользователь ибо получает нормальную по уму сделанную технику.

сейчас многие так делают, коли сами не можем - надо взять готовое. и это есть правильно , я считаю.
kitaewood
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 275

Дата: 07 Авг 2008 11:25:27 #  

в общем вот - в следующем году, думаю они пойдут в серию...
дебилизм российских "Производителей" уступает только дебилизму российских торговцев.
а дебилизм производителей, приближенных к госзаказу просто не поддается описанию.
vertex
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Москва
Сообщений: 744

Дата: 07 Авг 2008 12:58:34 #  

Как хоть она называется и чьи компоненты будут использовать?
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6313

Дата: 07 Авг 2008 14:02:14 #  

haba
Ну если в таком контексте, то да. Там каким-то боком еще упрощается процедура сертификации. У нас же, если открыть производственные площади на своей территории, то это не будет выгодно. Да и объём продаж еще нужен будет, что бы всё это не загнулось.
raffy
Участник
Offline5.0
с июн 2005
Москва
Сообщений: 489

Дата: 07 Авг 2008 14:06:59 · Поправил: raffy (07 Авг 2008 14:07:57) #  

А цена? Да и вобще, противно смотреть на эти ремейки забугорной техники, далеко не всегда удачные.
цена ниже... сколько - тема не для форума; противно? а что в этом противного? сделайте лучше.... попробуйте сделайте к примеру базу под требования TEDS с нуля... я честно вам поапплодирую и скажу вы - молодец...

от переклейки российских наклеек на забугорную технику в выигрыше в первую очередь конечный пользователь ибо получает нормальную по уму сделанную технику.
кроме переклейки наклеек там реально кое-что переделано...
а) перерасчитан воздухообмен и изменена компоновка - как следствие температуру внутри шкафа снизили на 5-6 градусов, что позитивно сказалось на стабильности кварца опорника и живучести приемо-передатчика;
б) изменили работу мшу - теперь они оба усиливают принимаемый сигнал и заставляют приемник выбирать лучший, а не как ранее - выравнивали уровни по плечам;
в) изменили схему передающего тракта - теперь обе антенны приемо-передающие - отказались от сумматора и ставят циркуляторы;
г) отказались от электронной распред-панели питания - сделали на линейных выключателях, что обеспечило дополнительную защиту и снизило стоимость, опять таки упростило ремпригодность;
д) установили преселекторы - фильтрация улучшилась;
е) изменили выходной каскад усилителя мощности для защиты от наводок с тракта АФУ и пробоев постоянным напряжением;
ж) упростили панель распределения аварийных сигналов - стала дешевле и убрали исполнительные (управляющие) контакты;
з) упростили внутреннюю ошиновку, что позитивно сказалось на обслуживании и ремонте.

дебилизм российских "Производителей" уступает только дебилизму российских торговцев.
а дебилизм производителей, приближенных к госзаказу просто не поддается описанию.

в чем дебилизм? в доводке до ума части оборудования и локализации сборочного производства? сорри, но если вы не знали до этого, то ни один новый производитель сейчас не сможет выйти на рынок с продуктом TETRA и сертификатом MoU не заплатив Motorola, Nokia, Selex. Этот дебилизм называется реалии жизни - нужно снизить стоимость базы, обеспечить производство части комплектующих в РФ, адаптировать оборудование к условиям и требованиям реальной эксплуатации.

Как хоть она называется и чьи компоненты будут использовать?
производит ФГУП "КалугаПрибор", комплектующие приемопередатчиков и коммуникационной части - Selex.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 07 Авг 2008 19:54:29 #  

raffy

ну про переклейку я образно. но в целом - момент положительный!
kitaewood
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 275

Дата: 07 Авг 2008 21:42:29 · Поправил: kitaewood (07 Авг 2008 21:48:07) #  

нужно снизить стоимость базы, обеспечить производство части комплектующих в РФ, адаптировать оборудование к условиям и требованиям реальной эксплуатации.
У китайцев хотя бы поучились ...

Они бы содрали один в один, назвали Чутра и продавали по всему миру ...
А если они это не продают - значит реально это никому уже не нужно и осваивать производство у нас - дебилизм и есть ...

А все отечественные "улучшения", как показывает практика, выливаются в выходы из строя и необходимость замены всего или части через очень короткий срок, что производителю конечно же очень выгодно.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 07 Авг 2008 22:20:09 #  

а) перерасчитан воздухообмен и изменена компоновка - как следствие температуру внутри шкафа снизили на 5-6 градусов, что позитивно сказалось на стабильности кварца опорника и живучести приемо-передатчика;
б) изменили работу мшу - теперь они оба усиливают принимаемый сигнал и заставляют приемник выбирать лучший, а не как ранее - выравнивали уровни по плечам;
в) изменили схему передающего тракта - теперь обе антенны приемо-передающие - отказались от сумматора и ставят циркуляторы;
г) отказались от электронной распред-панели питания - сделали на линейных выключателях, что обеспечило дополнительную защиту и снизило стоимость, опять таки упростило ремпригодность;
д) установили преселекторы - фильтрация улучшилась;
е) изменили выходной каскад усилителя мощности для защиты от наводок с тракта АФУ и пробоев постоянным напряжением;
ж) упростили панель распределения аварийных сигналов - стала дешевле и убрали исполнительные (управляющие) контакты;
з) упростили внутреннюю ошиновку, что позитивно сказалось на обслуживании и ремонте.

Сварили свой шкавчик (А варили-ли? Или заказали у Китайских друзей?),а коробочки переставили местами,повыкидывав всё кажущиеся лишним,добавив правде некотрой комплектухи,опять-же таки не своей.
цена ниже... сколько - тема не для форума
Заметили тенденцию? Сейчас всё больше продавцов скрывают цену как девочки свою девственность,их ещё разводить и ублажать надо что-бы они циферку озвучили.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 07 Авг 2008 22:35:08 · Поправил: haba (07 Авг 2008 22:42:17) #  

valevy

а нужна она эта цена подвляющему большинству читателей форума? нет конечно.

будут опять горлопанить что 500кЭ это дорого за бентли, типа наворовали твари денег итп, хотя стоила бы эта бентли не 500 к а 50к - всеравно никто бы не купил и орали бы также :)

или Вы решили домашней тетрой обзавестись? так напишите raffy в личку, он глядишь цену хорошую предложит и решение под ключ.

знаете как на рынке называют людей которые ходят прицениваются торгуются но ничего не покупают? таких людей называют "Трамвай". это для них спорт такой, походить побухтеть поторговаться и топать домой :)

вот поверьте - мне совершенно нелюбопытно почем она эта тетра. я стараюсь не нужными мне вещами голову не забивать.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 07 Авг 2008 22:39:38 #  

kitaewood


у китайцев пока мозгов не хватетет ни на апку ни на тетру. на выставках они какие то прототипы выставляют но я убежден - все это сырец которй обкатывать и доводить до ума надо лет 5 еще.

нету у них пока что мозгов чтобы разработать с нуля это дело. а содрать можно только железо. софт увы не сдерешь :)

насчет апки они к руским на поклон идут чтобы программную и процессорную часть им разработали... так что не нужно пустых восторгов о мастерстве поднебезных мастеров. китаендвуды кто угодно может делать, но чтобы расти дальше - надо учиться и еще раз учиться :)
raffy
Участник
Offline5.0
с июн 2005
Москва
Сообщений: 489

Дата: 08 Авг 2008 08:51:43 #  

Сварили свой шкавчик (А варили-ли? Или заказали у Китайских друзей?)
тестовый образец был смонтирован в турецком шкафу (он кстати на фото) - на нем отрабатывали компоновку... предсерийные образцы в российских цельнометаллических шкафах...
сайтконтроллер и приемопередатчик действительно поменяли местами - и поменяли не для того чтобы была разница - именно для воздухообмена... и нижнюю полку вентиляторов и тыльные вентиляторы так скомпоновали, чтобы именно обеспечить равномерное охлаждение... весь РЧ-тракт и внутренняя ошиновка российская... а изменение схемы рч-тракта свои положительные моменты имеет - база стала лучше отрабатывать с портативками...
сорри, но ни один институт или кб не возьмутся сейчас разрабатывать тетру с нуля - дорого и нет времени на раскачку... объем инвестиций в разработку, подготовку по, подготовку производства, в конце концов разбор элементной базы давно оценены - 25-30млн.евро и 3 года...
за это время уже как минимум все производители уйдут на TEDS...
ещё пример - портативные терминалы... года 4 назад нескольким российским нии предлагали разработать портативку без ЖК-дисплея, без клавиатуры, с прошивкой на один SSI всего одной группы, с поддержкой только голосовых сервисов... цена на такой терминал, для увеличения спроса должна была быть 300-350евро при объеме продаж за 3-4 года 15-20тысяч штук... знаете сколько озвучили за разработку - 8млн.евро при этом выходная цена становилась уже 650-700 евро... кому их продавать то?

Заметили тенденцию? Сейчас всё больше продавцов скрывают цену как девочки свою девственность,их ещё разводить и ублажать надо что-бы они циферку озвучили.
ой... ну прям все кругом демоны... ублажать не нужно... присылаете запрос (кстати не мне) с формулировкой требований (диапазон частот, количество несущих, резервирование, наличие встроенного ибп, амортизирующего шасси, исполнение - мобильное или стационарное, наличие шифрования радиоинтерфейса, наличие интерфейса связи с атс) и в добрый путь...

У китайцев хотя бы поучились ...
конкретней чему бы поучились?

Они бы содрали один в один, назвали Чутра и продавали по всему миру ...
а они и содрали... компакт-тетру... продавать по всему миру не дадут, вы невнимательно читали... они не получат сертификат TETRA MoU пока не заплатят денег мотороле, нокии, селексу, родешварцу и ещё паре организаций, которые инвестировали баблосы в разработку стандарта... свою тетру они продают только на внутреннем рынке... судьба базы калуга прибор - схожа, продажа только на территории РФ и только в строго ограниченном сегменте рынка...

А все отечественные "улучшения", как показывает практика, выливаются в выходы из строя и необходимость замены всего или части через очень короткий срок, что производителю конечно же очень выгодно.
пожалуйста не говорите голословно - приведите факты... я с большим интересом с вами подискутирую на эту тему... ибо производителю выход из строя невыгоден по одной простой причине - срок гарантийных обязательств по государственным контрактам 2 года с момента завершения опытной эксплуатации - то есть фактически 30-36 месяцев... да и отк заводской - дай боже...
kitaewood
Участник
Offline2.3
с авг 2007
Сообщений: 275

Дата: 08 Авг 2008 13:42:21 #  

срок гарантийных обязательств по государственным контрактам 2 года с момента завершения опытной эксплуатации - то есть фактически 30-36 месяцев
ну вот и проговорились - вся игра ради оных, государственных ... переложим из шкафчика в шкафчик, чтобы шло как "отечественное", выбьем деньги под "инновационное призводство", впарим втридорога
А что 3 года - ЭТО МНОГО ????? для такого оборудования?????

Они бы содрали один в один, назвали Чутра и продавали по всему миру ...
а они и содрали... компакт-тетру... продавать по всему миру не дадут, вы невнимательно читали... они не получат сертификат TETRA MoU

А зачем на Шметру сертификат Тетра?
А если она окажется случайно совместима - то что ж с этого?
Если не делают - значит не выгодно ... нет массового спроса.

Вон Хуавей содрал Сиску вместе с софтом - и что, кто-то возмущается?

У китайцев хотя бы поучились ...
конкретней чему бы поучились?

Бизнесом заниматься, а то только госбюджет и научились кое-как "осваивать" ...
raffy
Участник
Offline5.0
с июн 2005
Москва
Сообщений: 489

Дата: 08 Авг 2008 15:15:25 #  

ну вот и проговорились - вся игра ради оных, государственных ...
вы вообще русский язык то понимаете? прежде чем объявить кого-либо в воровстве, сперва хотя бы знайте о чем говорите... опытные образцы, сертификация, подготовка документации и производства выполнены за собственный счет...
ещё раз прочитайте мои посты - оборудование никто просто так из шкафчика в шкафчик не перекладывал... проведена некоторая работа - результат которой все-таки положителен...

А что 3 года - ЭТО МНОГО ????? для такого оборудования?????
гарантия???? 3 года??? это мало??????????????????

Если не делают - значит не выгодно ... нет массового спроса.
у... как все плохо... вместо того чтобы истошно кричать что все кругом, но только не вы - пораскиньте мозгами... EU не пустит китайцев на рынок по одной простой причине - их решение в разы дешевле...

Бизнесом заниматься, а то только госбюджет и научились кое-как "осваивать" ...
ещё раз повторяю - либо даете факты что калугаприбор потратила на эти цели какую-то сумму из госбюджета, либо извиняетесь за ложь... так понятней?
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 08 Авг 2008 15:28:13 #  

raffy

Да не напрягайтесь вы так. Эти посты - пустозвонство людей, которые не только к Тетре, но и к проф. связи, производству и бизнесу отношения не имеют. Это же очевидно. Люди, которые сами что-то делают такой ерунды не понапишут.
ОРТПЦи
Участник
Offline1.2
с июл 2008
Ставрополь
Сообщений: 92

Дата: 08 Авг 2008 17:23:47 · Поправил: ОРТПЦи (08 Авг 2008 17:26:08) #  

raffy

не сочтите за антирекламу.

я подозреваю, что это продукт нанотехнологий.
на сколько я знаю, главное отличие - в нанопленке которую нанесли на 19" польский шкаф.
А скоро будет выпущен образец, который не возможно будет засечь радаром.

главная проблема наших сборочных производств - бережливые российские руки, которых с каждым годом всё меньше. образование и квалификация уже давно скатились до плинтуса. и о качестве можно говорить только условно.

по поводу рекламы. пример - РодеШварц для сибнефти. На верхах кричат, что всё работает и без проблем, а люди кто с этим по настоящему работают тихо жмурятся и тупят взгляд. тоже самое ожидает и ваш продукт.
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1356

Дата: 08 Авг 2008 19:03:10 #  

raffy

Вы, часом, не издеваетесь? Какое же это, к дьяволу, российское изделие?

кроме переклейки наклеек там реально кое-что переделано...
а) перерасчитан воздухообмен и изменена компоновка - как следствие температуру внутри шкафа снизили на 5-6 градусов, что позитивно сказалось на стабильности кварца опорника и живучести приемо-передатчика;
б) изменили работу мшу - теперь они оба усиливают принимаемый сигнал и заставляют приемник выбирать лучший, а не как ранее - выравнивали уровни по плечам;
в) изменили схему передающего тракта - теперь обе антенны приемо-передающие - отказались от сумматора и ставят циркуляторы;
г) отказались от электронной распред-панели питания - сделали на линейных выключателях, что обеспечило дополнительную защиту и снизило стоимость, опять таки упростило ремпригодность;
д) установили преселекторы - фильтрация улучшилась;
е) изменили выходной каскад усилителя мощности для защиты от наводок с тракта АФУ и пробоев постоянным напряжением;
ж) упростили панель распределения аварийных сигналов - стала дешевле и убрали исполнительные (управляющие) контакты;
з) упростили внутреннюю ошиновку, что позитивно сказалось на обслуживании и ремонте.


Калуга недалеко ушла от ГРТС...

Теперь по пунктам "реальных переделок":

а) никто ни хрена ничего не пересчитывал. Добавили вентпанель из ассортимента Кнюра или Риттала - офигенное достижение...
б)рад, что теперь МШУ усиливают сигнал. Тоже большая удача. А то тупые итальянские разработчики до этого не доперли. Автовыбор в приемнике тоже не калужская заслуга. И в предыдущей реализации тоже был автовыбор, просто он работал, видимо, неадекватно. Выравнивание сигнала по плечам ничего не даст, кроме ухудшения соотношения сигнал/помеха. В системах с многократным приемом должно быть либо когерентное сложение, либо автовыбор (у Феера хорошо, сжато и доходчиво про это написано)
в) в этом пункте вообще ничего не понял. Передатчики складываются на одну антенну либо комбайнером на резонансных системах, либо гибридным комбайнером. Приемо-передающая антенна - это от нищеты. Вменяемый дуплексный фильтр - это около 3 дб потерь в приемном тракте.
г) ничего против не имею. Теперь наверняка добавятся внешние АВРы:)
д) преселекторы в сам шкаф поставили? Тогда люди слабо представляют себе то, чем они занимаются. МШУ вместе с преселектором должен быть прямо под антенной. Каждый дб потерь перед МШУ отнимается от общего чутья системы.
е) это что же? Догадались шунтовую грозозащиту прикрутить? Респект однако... Вот только от какого постоянного напряжения защищаться собрались? откуда оно прибежит?
ж)з) предсказуемо. Неча тут огород городить. Не привыкши мы дистанционно управлять и диагностировать. Лучше в - 40 С по снегу три километра от дороги с чемоданом и мешком переть...

Не воспринимайте, пожалуйста, как выпады против Вас лично. Просто у меня в печенках сидят все эти "отечественные" производители.

ОРТПЦи

по поводу рекламы. пример - РодеШварц для сибнефти.

Ради общего развития поузнавайте, что творится с Бик Мобилфунк:)


А вообще, товарищи, я уже некоторое время на движуху вокруг тетры смотрю как на надоевшую клоунаду.
Уже совсем не смешно.
ОРТПЦи
Участник
Offline1.2
с июл 2008
Ставрополь
Сообщений: 92

Дата: 08 Авг 2008 20:48:32 #  

NDR

Ради общего развития поузнавайте, что творится с Бик Мобилфунк:)

я не уверен что это поможет в развитии хоть каким-либо образом.

движуха вокруг тетры

правильный выбор оборудования и грамотное обслуживание - гарантия бесперебойной работы.
У меня есть примеры работы систем по 4 года без ТО.
просто пользователи не знают как всё устроено, а система запаролена. вот и пользуются трубками. кстати трубки - Motorola MTH800 и MTP850.
как только руки сисадмина трогают священное - система начинает сбоить (это про другой случай). хорошо хоть логи хранятся и можно человека ткнуть носом.

для общего развития мне этого достаточно.
bazin
Участник
Offline1.9
с ноя 2004
Москва
Сообщений: 233

Дата: 08 Авг 2008 21:05:23 · Поправил: bazin (08 Авг 2008 21:08:32) #  

ОРТПЦи
MTP850 четыре года назад, извините, но не выпускались еще.
AlexR
Участник
Offline1.5
с июл 2008
Москва
Сообщений: 190

Дата: 08 Авг 2008 23:11:49 #  

Raffy,

Почему за основу было взято оборудование OTE/Marconi?
Ваше мнение о продукции DAMM и Rohill?
NDR
Участник
Offline4.7
с янв 2004
Сообщений: 1356

Дата: 09 Авг 2008 11:11:12 · Поправил: NDR (09 Авг 2008 11:13:13) #  

ОРТПЦи

я не уверен что это поможет в развитии хоть каким-либо образом.

После этой Вашей реплики мне тоже понятно, что в развитии это не поможет:(

правильный выбор оборудования и грамотное обслуживание - гарантия бесперебойной работы.

Черт, правда...

просто пользователи не знают как всё устроено, а система запаролена. вот и пользуются трубками.

Автору респект. Гениально.

как только руки сисадмина трогают священное - система начинает сбоить (это про другой случай). хорошо хоть логи хранятся и можно человека ткнуть носом.

Да чего уж удивительного. Дай дураку стеклянный ху№ - он и его разобьет, и руки порежет. Персонал учить надо.
А останавливаться в развитии - не лучший жизненный сценарий. Как правило, далее следует фрустрация, перманентная депрессия и хронические запои. Хотя кто знает, может Вам действительно немного нужно. Чтож, удачи!

AlexR

Я позволю себе ответить за адресата Вашего вопроса. ОТЕшное оборудование было взято в силу сложившихся хозяйственных связей:) По той же причине оно и в Москве стоит:)
DAMM - хорошая фирма. Шварц и Моторола долго использовали их трансиверы в своей тетре. Пару-тройку лет они даже выставляли свою базовую станцию тетра на выставке. А Rohill уже "производился" в России под наклейкой "Форатек". Но его никто не выбрал:) Были выбраны Шварц для одного крупного проекта, и "российский" производитель "Микротест" им. Телтроника - для другого.
Дело в том что Россия - родина слонов. При выборе оборудования действуют, к сожалению, отнюдь не те принципы, которые по душевной чистоте полагает за базовые уважаемый ОРТПЦи.
raffy
Участник
Offline5.0
с июн 2005
Москва
Сообщений: 489

Дата: 11 Авг 2008 08:55:27 #  

я подозреваю, что это продукт нанотехнологий.
на сколько я знаю, главное отличие - в нанопленке которую нанесли на 19" польский шкаф.
А скоро будет выпущен образец, который не возможно будет засечь радаром.

+1 в вашу пользу... очень смешно :):):)

а) никто ни хрена ничего не пересчитывал. Добавили вентпанель из ассортимента Кнюра или Риттала - офигенное достижение...
к сожалению пересчитывали... вентпанель штатная...

б)рад, что теперь МШУ усиливают сигнал. Тоже большая удача. А то тупые итальянские разработчики до этого не доперли. Автовыбор в приемнике тоже не калужская заслуга. И в предыдущей реализации тоже был автовыбор, просто он работал, видимо, неадекватно. Выравнивание сигнала по плечам ничего не даст, кроме ухудшения соотношения сигнал/помеха. В системах с многократным приемом должно быть либо когерентное сложение, либо автовыбор (у Феера хорошо, сжато и доходчиво про это написано)
э... логика работы приемораспределительной панели в бс производства селекс следующая - мшу имеет ку от -5 до +8дБ... приемник управляет усилением каждого МШУ, при этом МШУ должны выровнять каждое плечо до некоторого "среднего" значения (как выбирается это значение увы добиться от итальянцев не получается, логика не понятна) к примеру плечо А -78 дБм, плечо Б -90дБм, мшу отрабатывают и делают уровень -83дБм... здесь более менее понятно, но в тоже время если плечо А -85дБм, а плечо Б теже самые -78дБм один хрен мшу равняют на -83дБм... в итоге решили попробовать заменить мшу и изменить их работу на прямое усиление закрыв в конфигурационнике цепи управления от приемника - как итог идет прямое усиление до +12дБ... тестировали оборудование в режиме передачи данных (Z-modem) - если изначально при доле ошибок 1% станции отрабатывали на уровне не хуже -82дБм RSSI то теперь -91дБм... здесь плюс очевиден - или не согласны? кстати вы зря так про итальянцев - их сервис инженеры даже и не знают что внутри базы есть мшу...

в) в этом пункте вообще ничего не понял. Передатчики складываются на одну антенну либо комбайнером на резонансных системах, либо гибридным комбайнером. Приемо-передающая антенна - это от нищеты. Вменяемый дуплексный фильтр - это около 3 дб потерь в приемном тракте.
до 2007 года базовые станции селекс производились с 3 комплектациями пассивной рч-части:
а) бс с 1ой или 2мя несущими, каждый передатчик уходил через циркулятор на свой дуплексер;
б) бс 1-4 несущих, пара передатчиков через гибридный сумматор на дуплексер;
в) бс на 800МГц, то же что и б) но на объемниках.
сейчас осталась только схема б)... при этом максимальная мощность излучения - 25Вт... возродив схему а) вернули - 50Вт... так причем здесь нищета?

г) ничего против не имею. Теперь наверняка добавятся внешние АВРы:)
проблема была в том, что придуманная селексом распред панель имеет в своем составе встроенные электронные измерительные приборы, имеет блок управления, который должен запускать блоки с определенной задержкой на линиях электропитания - увы но только должен... поэтому и отказались...
а зачем АВР???

д) преселекторы в сам шкаф поставили? Тогда люди слабо представляют себе то, чем они занимаются. МШУ вместе с преселектором должен быть прямо под антенной. Каждый дб потерь перед МШУ отнимается от общего чутья системы.
не обижайтесь... но по-моему это вы слабо себе представляете о чем говорите... то что потери преселектора вычитаются из приемного тракта - рассказывать не нужно... но не зная всей подноготной и некоторых технических моментов обвинять людей в тупости... эт конечно сильно...
даже у итальянцев при их нынешней схеме построения РЧ-тракта на бс с 2мя несущими одна из антенн приемо-передающая... теперь скажите как вы поместите мшу с преселектор наверху перед антеннами не увеличив стоимость афу??? ибо этот ящик с мшу, который будет иметь в своем составе 2 у-ва молниезащиты с токосъемником, 2 дуплексера, преселектор, мшу, фильтр питания да и нижний блок питания с управлением обойдутся в сказочную копеечку... в 2004 году была проведена подготовка (на бумаге к сожалению) к возможности монтирования антенн бс-тетра на топе мачты 350метров... так вот 2 коробочки для базовой станции с 4мя несущими стоили 16т.евро...

е) это что же? Догадались шунтовую грозозащиту прикрутить? Респект однако... Вот только от какого постоянного напряжения защищаться собрались? откуда оно прибежит?
схема компоновки тракта и использованные изделия telsa при использовании молниезащиты с газовыми капсюлями пропускали до выходного каскада блока усилителя мощности постоянную составляющую разряда - периодически свистело напряжение до 20В... именно зашунтировали... разве это плохо?

ж)з) предсказуемо. Неча тут огород городить. Не привыкши мы дистанционно управлять и диагностировать. Лучше в - 40 С по снегу три километра от дороги с чемоданом и мешком переть...
аварийные сухие контакты есть, убраны только исполнительные приводов... поскольку зачастую вентиляцией и кондиционированием управляет ППКОП нахрена лишнее городить в базе?
ошиновку упростили отказавшись от комбинированных кабелей - проще ремонтировать...

Почему за основу было взято оборудование OTE/Marconi?
потому что у потенциального заказчика коммутаторы селекса...

Ваше мнение о продукции DAMM и Rohill?
по рохилу ничего не отвечу - ибо не сталкивался близко, дамм использовал селекс... нормальная железка, а что?

Я позволю себе ответить за адресата Вашего вопроса. ОТЕшное оборудование было взято в силу сложившихся хозяйственных связей:) По той же причине оно и в Москве стоит:)
э... в общем... калуга и те кто в москве ничего общего не имеют...
raffy
Участник
Offline5.0
с июн 2005
Москва
Сообщений: 489

Дата: 11 Авг 2008 09:00:16 #  

На верхах кричат, что всё работает и без проблем, а люди кто с этим по настоящему работают тихо жмурятся и тупят взгляд. тоже самое ожидает и ваш продукт.
основное назначение указанных бс - создание мобильных узлов связи... если итальяшки не подведут - работать будет... кстати продукт не мой...
raffy
Участник
Offline5.0
с июн 2005
Москва
Сообщений: 489

Дата: 25 Май 2010 10:31:17 · Поправил: raffy (25 Май 2010 11:00:29) #  

коротко с сайта bermos.ru

ФГУП «Калугаприбор» при технической поддержке ООО «Предприятие «Бермос» подготовило к серийному производству базовую станцию для работы в составе систем цифровой транкинговой подвижной радиосвязи стандарта TETRA.
http://www.bermos.ru/upload/4303.jpg

Увеличить

Базовая станция представляет собой элемент сети, обеспечивающий связь между абонентскими радиостанциями, находящимися в зоне обслуживания, и сетью TETRA. Сервисные возможности станции позволяют организовать индивидуальный или групповой обмен речевыми сообщениями в дуплексном и полудуплексном режимах, обмен короткими и статусными сообщениями, а также передачу данных с различными скоростями в зависимости от применяемого кода помехозащиты и количества используемых каналов.
Базовая станция максимально отвечает современным требованиям к выпускаемому оборудованию цифровых систем профессиональной радиосвязи, а гибкая модульная конструкция компоновки элементов позволяет в полной мере удовлетворить требования Заказчиков как по количеству обслуживаемых абонентов, так и по интеграции с существующими системами фиксированной и беспроводной связи.
В состав базовой станции могут быть включены : центральный модуль для управления несколькими базовыми станциями и организации рабочих мест операторов сети, шлюзы для интеграции в ведомственные сети фиксированной телефонной связи и организации диспетчерских постов оперативных дежурных. За счет более плотной компоновки модулей и улучшенной энергоэффективности существует возможность комплектации интегрируемым источником бесперебойного питания. Кроме этого, в единой радиотехнической стойке могут быть размещены средства уплотнения цифровых потоков и сопряжения с опорной сетью. В отличие от базовых станциий стандарта TETRA других производителей, базовая станция ФГУП "Калугаприбор" обеспечивает максимальную функциональность даже в режиме моносайта, включая управление базой данных абонентов и их аутентификацию.
Необходимые сертификаты и разрешения на серийный выпуск получены.

В содружестве с рядом организаций проведены испытания Мобильных Узлов Связи цифровой транкинговой радиосвязи стандарта "TETRA" с использованием базовых станций и встроенных средств коммутации (SELEX Communications). Мобильный узел связи на основе оборудования ФГУП "Калугаприбор" позволяет оперативно развернуть моносайт сети подвижной радиосвязи стандарта "TETRA" и обеспечить радиотелефонную связь, обмен документированной информации, организацию видеоконференцсвязи на все время развертывания, в необорудованном в отношении связи районе более чем для 300 абонентов, а также может использоваться в движении по ходу следования автоколонн, обеспечивая непрерывность радиосвязи и полноценное взаимодействие персонала.
http://www.bermos.ru/upload/11.jpg

Увеличить

Помимо передачи речевой информации возможна организация передачи данных произвольного формата и объема с использованием терминального ПО разработки ООО "предприятие "Бермос"
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 28 Июл 2010 00:01:10 · Поправил: Smartrunk_69 (28 Июл 2010 03:31:46) #  

до 2007 года базовые станции селекс производились с 3 комплектациями пассивной рч-части:
а) бс с 1ой или 2мя несущими, каждый передатчик уходил через циркулятор на свой дуплексер;
б) бс 1-4 несущих, пара передатчиков через гибридный сумматор на дуплексер;
в) бс на 800МГц, то же что и б) но на объемниках.
сейчас осталась только схема б)... при этом максимальная мощность излучения - 25Вт... возродив схему а) вернули - 50Вт... так причем здесь нищета?

А смысл иметь на выходе базы 50вт вместо 25вт, если автомобильные р/с 10вт (SRM1000)?

д) преселекторы в сам шкаф поставили? Тогда люди слабо представляют себе то, чем они занимаются. МШУ вместе с преселектором должен быть прямо под антенной. Каждый дб потерь перед МШУ отнимается от общего чутья системы.
По теории, конечно, лучше МШУ с преселектором ставить наверху, у антенны, для компенсации потерь в кабеле. Но как это будет работать в нашем климате, при перепадах температур, с конденсатом? Могут накрыться, и герметичные шкафы не помогут. Еще нужно учитывать структуру системы и количество кабелей и антенн в том и другом случае.
raffy
Участник
Offline5.0
с июн 2005
Москва
Сообщений: 489

Дата: 02 Авг 2010 18:04:15 #  

А смысл иметь на выходе базы 50вт вместо 25вт
а кабельные сети ретрансляции на ответвителях собирать как? чем выше выход с базы, тем больше вероятность при хорошем качестве тракта прошить до 3км РЧ-кабеля индор-систем...
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®