На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 2 [ TurisD, Qwerty_Alex]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автоматизированный мониторинг 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ironREW
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Украина
Сообщений: 75

Дата: 08 Авг 2008 14:42:42 #  

Перебирать частоты одну за другой со скоростью которую позволяет достичь приемник (согласитесь она не высока в среднем шагов 70 в сек) конечно хорошо и отдых, но пока как черепаха ползем по выбранной полосе где-то и проскочит чтото интересное (не даром к Р-313 придумали Р-319), хорошо бы видеть всю полосу сразу или почти сразу как в УДАРЕ, АШ-100, СТАЯ ....
В общем тема: как держать под контролем всю полосу частот, что можно придумать..
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 08 Авг 2008 14:50:10 #  

Берётся несколько приёмников, к каждому цепляется анализатор спектра, ну и каждый комплект в доступном ему диапазоне работает, так чтобы диапазоны были впритык друг к другу. Анализаторы заводим на контупер, на котором соответствующее ПО "склеивает" кусочки спетра в одну картинку и выводит на монитор. Лучше, правда, монитора на три (ЖК поставить вплотную). Во так оно и делается.
Реклама
Google
ironREW
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Украина
Сообщений: 75

Дата: 08 Авг 2008 15:09:31 #  

Не ново и не дёшево, (давно это прошел, даже проги такие писал) с таким успехом можно за 60 тыщ евро систему от шварцев взять 3 гига за 0,2 сек с полосой оцифрованной 50 МГц по оптике на комп.
Но 60 тыщ тоже деньги, ведь можно поизящнее както, а то если полоса в 200 МГц сколько приемников надо ?
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 08 Авг 2008 15:55:49 #  

Ну извините. "Изящнее" наврят ли что-то есть (за исключением вышеупомянутых спец.приёмников, которые опять же по такому же принципу и пашут). На 200 МГц много надо будет приёмников, но что ж делать... ;-)
ironREW
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Украина
Сообщений: 75

Дата: 08 Авг 2008 16:14:03 #  

нет, вышеупомянутые по принципу "быстрый гарантированный поиск" пашут,
а исчо в совке более изящно подходили
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 08 Авг 2008 16:34:26 #  

Ну вот была тут тема про APS-105, Den1 делился опытом совместного использования преселектора с частотомером, управляющим приёмником.
Преселектор бегает окном по диапазону (под управлением ПК), частотомер внутри окна выхватывает пики, ставит приемник на эту же частоту.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 08 Авг 2008 17:54:37 #  

Ну это ж, однако, всё равно не одновременное обозревание всего диапазона получается, хотя технология интересная. А в чём заключается принцип "быстрого гарантированного писка", если не трудно? И как, если не секрет, в совке более изящно подходили?
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 08 Авг 2008 18:34:17 #  

ironREW
Придумать чтото можно от100000р,вариантов много:
AR5000A+SDU5600 104т 10Мгц полоса
AR5000A+RsDigital 105т до 3000Мгц
AOR SR-2000A 83т 40Мгц
AR-ALPHA 246т до1000Мгц
RsDigitalJet х.з. до 16000Мгц
Омега 460т до 3000Мгц
АКор х.з.
Кассандрам 645т до 3000Мгц
Квадрат и.т.д...
Скоростной мониторинг вещь недешОвая
AR-ALPHA 200МГц за 2 сек обновляет При шаге 500гц
AR5000A+RsDigital тоже за 2 сек но шаг 12500гц и чувствительность ниже.
ironREW
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Украина
Сообщений: 75

Дата: 08 Авг 2008 19:13:54 #  

MAAT
да прав, я так делал AR 8600 + SDU5600 + ПК + WINRADIO (опционно)
а как-то иначе хотелось бы, конечно можно от роде шварц девайс заиметь который гиг на экран выдаёт сразу, но дорого и не рульно, пользовался
ironREW
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Украина
Сообщений: 75

Дата: 08 Авг 2008 19:19:27 #  

быстрый гарантированный поиск - это узкой полосой по всему диапазону при времени прохождения по диапазону стремящ. к 0
есть ещё медленный гарантированный поиск - широкой полосой (при полосе пропускания девайса стремящ. к ширине диапазона) по всему диапазону
в общ словах так
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 08 Авг 2008 19:24:44 #  

лучшее решение эконом класса - AR5000А и нормальный обработчик ПЧ 10.7 - дальше на комп. При нормальной обработке 110 МГц/сек можно получить.
Причём при разном качестве обработчика (читай : понимания производителем проблеммы) можно получить совсем разные результаты.

Скоростной мониторинг вещь недешОвая

+1 и не может быть хорошо и дёшево - на чём-то будут экономить
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 08 Авг 2008 20:08:58 · Поправил: MAAT (08 Авг 2008 20:09:50) #  

Автоматизированный мониторинг это тоже вещь непростая.
Всётаки без человека никуда.
Пока удалось достичь такой автоматизации:
Волоса обзора 32Мгц к примеру.
Ставиться спектр накопления с порогом регистрации(-55db например),все сигналы выше вносятся в таблицу.
Скорость 110 МГцс при дискретности 12,5кгц,запись звука не видётся.
И присутствует Очень меееееедленный водопад,по оси Х частота,по оси У время в часа и минутах.
В итоге можно оставить на ночь,по утру будет спектр сигналов,таблица частот,и длинный водопад по с разметкой по времени 0.00-09.00 где видна активность.
А потом всё равно самому надо на пики спектра кликать и ждать сигнала.
По водопаду примерно видно насколько долго ждать придёться.
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1079

Дата: 08 Авг 2008 21:50:44 #  

ironREW
Простите можно своё мнение выскажу. За ранее извиняюсь если что не так написал....
Прежде всего мне кажется нужно подумать над своими интересами. Какой вид модуляции,какой диапазон. Отсюда родится смысл какая аппаратура нужна и умрет часть диапазонов конкретно не нужных. По созданной модели и уже проверенной на практике можно клонировать. И при возрастании интереса можно повторять и повторять набор оборудования+ диапазон+ модуляция или демонтировать старое оборудование , перебрать и строить новую систему контроля- согласно своего нового интереса.....
Интерес не один ,а много - Да вот рук как и ушей всего двое и голова одна


С уважением RADEK.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 09 Авг 2008 11:09:58 #  

А потом всё равно самому надо на пики спектра кликать и ждать сигнала.
По водопаду примерно видно насколько долго ждать придёться.


MAAT

Но ведь можно и так - Скоростной комплекс бегает, а при нахождении нового сигнала даётся команда второму приёмнику сделать контрольную запись. При этом комплекс идёт дальше не останавливаясь. Очень вам доложу нормально получается :) В качестве второго приёмника обычно берётся AR8200mk3 (для эконом варианта). И не надо ничего ждать.

Это всё заложенно в одну из версий Кассандры. (да собственно и просто поискового ПО "Инспектор sound". Только последний для совсем эконом класса (для сканирующих приёмников без БПА)
При обнаружение нового сигнала ставится задача - настроить второй приёмник на сигнал, писать Х секунд, проанализировать на принадлежность к видеосигналам и т.д.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 09 Авг 2008 11:14:02 #  

ironREW
То что я описал, так и работает, узкой полосой по всему диапазону.
ironREW
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Украина
Сообщений: 75

Дата: 09 Авг 2008 11:16:07 #  

MAAT
Автоматизированный мониторинг это тоже вещь непростая.
Всётаки без человека никуда.


Потому и написал Автоматизированный а не автоматический
ironREW
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Украина
Сообщений: 75

Дата: 09 Авг 2008 11:18:50 #  

RadioElk
но с какой скоростью ?
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 09 Авг 2008 11:20:40 #  

То что я описал, так и работает, узкой полосой по всему диапазону.

RadioElk

но это не есть автоматизированный мониторинг всё таки. Для выявления радиосредств в радиусе несколько сот метров и принятия решения оператором - наверно, для мониторинга, где немаловажно получать спектр эфира - вряд ли. Тем более что самый мощный сигнал не всегда оказывается нужным, ведь так? Да и APS- редчайший нынче зверь. У DEN1 есть, у нас, у вас может тоже. И всё.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 09 Авг 2008 11:21:49 #  

Потому и написал Автоматизированный а не автоматический


:) ну да, только уж слишком он требует много работы оператора
poklad
Участник
Offline1.1
с окт 2008
Москва
Сообщений: 11

Дата: 08 Окт 2008 00:17:02 #  

Hi All!

Перед нами стоит задача мониторинга диапазона 10 кГц-30 МГц. Частотное разрешение - не хуже 100 Гц. Причем интересуют не станции а фон, слабые сигналы. Сейчас работает R&S ESH-3 - главный недостаток - медленно. Как я понимаю - нужен приемник и к нему на выход ПЧ спектроанализатор. И все это объединить с помощью ПО. Какие есть варианты?

Jury
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 08 Окт 2008 00:50:01 #  

poklad

не надо никаких приёмников с ПЧ. Берите нормальный анализатор. Какие скорости вам нужны?
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 08 Окт 2008 09:48:42 · Поправил: NextDoor (08 Окт 2008 09:53:13) #  

poklad
Есть в природе приемник SDR-14. Стоит не более 25000р.
Может записывать реалтайм спектр 0-30мгц с "шагом" 254гц.

http://www.universal-radio.com/catalog/commrxvr/0014spcl.gif


http://www.rfspace.com/SDR-14_files/shapeimage_18.jpg
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 08 Окт 2008 10:06:03 #  

я так делал AR 8600 + SDU5600 + ПК

Ну и как оно работало на практике? Просто когда-то была мечта такое же собрать, но как-то сомнения взяли, что толк от этого будет большой (уж больно у 8600 полоса по ПЧ небольшая).
poklad
Участник
Offline1.1
с окт 2008
Москва
Сообщений: 11

Дата: 08 Окт 2008 11:46:09 #  

не надо никаких приёмников с ПЧ. Берите нормальный анализатор. Какие скорости вам нужны?

нам бы хотелось полосу шириной 1 МГц взять с разрешением не хуже 100 Гц за время не более1 минуты, а лучше секунд за 10-20.
Нормальный анализатор это какой? Мы с Беланом натолкнулись на неожиданную проблему. Например если мы задаем спан 1 МГц и фильтр ПЧ 100 Гц, то прибор должен получить (и получает) 10000 точек по частоте. Далее это выводиться на экран. Но если попробовать сохранить данные, то выдается только 450 точек по частоте! Все точки прибор не может ни сохранить, ни выдать в интерфейс! Приходиться сканировать кусочками по 45 кГц, а это раза в 3-4 медленнее. Разработчики утверждают что на импортных анализаторах (ссылались на Agilent c которого слизана система команд) все то же самое. Может они не правы? - ведь это дурь - на ровном месте зарезать возможности прибора в 3-4 раза.

И еще - какие всетаки возможны решения при бюджете около 40000 евро. Главное - не зарезать чуствительность - нас интересуют сигналы на уровне шумов и под ними.

Jury
sibirjac
Участник
Offline5.1
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 7795

Дата: 08 Окт 2008 11:54:40 #  

poklad
Перед нами стоит задача мониторинга диапазона 10 кГц-30 МГц.

SDR Perseus http://microtelecom.it/perseus/

При использовании утилиты HF-Span (идет в комплекте) полоса до 40 мГц.

sibirjac
Участник
Offline5.1
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 7795

Дата: 08 Окт 2008 12:03:05 #  

poklad
нам бы хотелось полосу шириной 1 МГц взять с разрешением не хуже 100 Гц за время не более1 минуты, а лучше секунд за 10-20.

В настоящее время полоса 1,6 мГц с возможностью записи и последующего воспроизведения в данной полосе.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 08 Окт 2008 12:20:54 #  

sibirjac
Что SDR-14, что Perseus - стоящие вещи, но и цена тоже "стоящая"... Хотя - ести ли альтернатива?
poklad
Участник
Offline1.1
с окт 2008
Москва
Сообщений: 11

Дата: 08 Окт 2008 12:29:13 #  

SDR Perseus http://microtelecom.it/perseus/

Посмотрел. Есть большие сомнения что он нам подойдет. Динамический диапазон мал. А аттеньюаторы не решение проблемы - они загрубляют чуствительность.

Jury
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 08 Окт 2008 12:35:39 #  

Я тоже к компьютерным дивайсам как-то с недоверием отношусь. Может это и связано с некоторой моей технической отсталостью, но как-то с трудом верится, что маленький тюнерок или плата способны заменить приёмник и анализатор спектра чисто технически.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 08 Окт 2008 12:54:33 #  

Fath
Я тоже к компьютерным дивайсам как-то с недоверием отношусь. Может это и связано с некоторой моей технической отсталостью, но как-то с трудом верится, что маленький тюнерок или плата способны заменить приёмник и анализатор спектра чисто технически.
Видимо вы незнакомы с техникой SDR. (платка общей стоимостью 10$ может потягатся с трансивером за 1000$ и даже превзойти его по парамтрам, и функционалке.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®