Саакашвили сорвал планы американского удара по Ирану.
Суббота, 23 Августа 2008 г.
Хотя острая фаза грузино-югоосетинского конфликта позади, реакция на него в мире дает все новые основания задуматься: действовал ли Саакашвили по собственной инициативе, выполнял ли чужой замысел и зачем вообще была развязана агрессия против Южной Осетии. Журналисты "Известий" и наши эксперты проанализировали разрозненные факты. Из них сложилась версия - не бесспорная, но заслуживающая серьезного анализа.

Как мы не раз прогнозировали, уж если и следовало где-то ждать удара, то по Ирану и со стороны Америки. Грядущие в ноябре выборы вынуждали американскую республиканскую администрацию сделать ставку на войну. А именно - в первую очередь на ракетные атаки по ядерным и военным объектам Ирана. Время поджимало. Каким мог быть предлог?

Когда Саакашвили уже завяз в Южной Осетии, пришло сообщение о том, что Иран запустил на орбиту спутник - а вернее, его макет. Макет ясно свидетельствует: спутник не готов. Тогда зачем спешили? Предположения о его запуске делали, но сроки называли другие: конец сентября - начало октября.

Наши военные эксперты утверждают: следует обратить внимание не на "болванку", а на средство ее доставки. Иран показал: он располагает носителями, которые фактически представляют собой баллистические ракеты. Военно-технические эксперты считают, что таких носителей у Ирана штуки четыре, а то и шесть: разработчики всегда их делают с запасом.

Рискнем предположить: если бы Саакашвили сидел тихо, иранский запуск с реальным спутником мы увидели бы в октябре, а следом - шквал "точечных" ударов по ядерным, военным и другим критически важным объектам Ирана. Теперь летит "болванка", а ударов нет. Почему? Да их просто неоткуда нанести!

Для атаки Америки на Иран должна была быть подготовлена база - а вернее, территория, причем в радиусе 500-600 километров от названных целей. Какая страна могла дать согласие и стать "площадкой" для подобной п одготовки?

Азербайджан исключается: среди прочих важнейшим аргументом является огромное количество азербайджанцев, проживающих на территории Ирана. Турцию можно исключить, учитывая то, что согласие создало бы колоссальные проблемы с единоверцами и вызвало немедленную реакцию исламистов, и без того жаждущих опрокинуть существующую в стране светскую власть. Более того, Турция заявила о том, что блокирует возможность прохода через проливы в акваторию Черного моря кораблей и судов США, даже если они идут с гуманитарной миссией. Значит, она тем более не пропустит американскую авианесущую боевую группу и нанести удар по Ирану с авианосцев не получится. Армению по понятным причинам мы не рассматриваем. Израиль расположен далековато, да и готов ли он так открыто участвовать в акции против Ирана?

Грузию сдали. В аренду

Что остается? Да ничего - кроме Грузии. Она и есть та самая "площадка", которую, как мы теперь понимаем, охотно предоставил Америке Саакашвили. И рядом с ней, как считают эксперты, стоит вторая страна - Украина.
Нашему военному корреспонденту в Абхазии местные ополченцы, вернувшиеся с территории Грузии, рассказывали: славянские, а именно украинские, наемники были не только в грузинских войсках. На месте дислокации комплексов ПВО они своими глазами видели документы, инструкции и прочие бумаги, подтверждавшие - огонь по российским самолетам вели профессиональные украинские военные.

Эта информация встает на свое место в "пазле", если предположить: Украина готовилась содействовать обеспечению ударов по Ирану, поставив и развернув в Грузии комплексы ПВО, которые должны были прикрывать места ба зирования американских самолетов - именно с них и стартовали бы крылатые ракеты в сторону Ирана. Причем завезена была не только техника, но и подготовленные и тренированные расчеты, которые могли бы эффективно использовать эту технику в случае попытки нанесения по американским частям - авиационным и наземным на этих аэродромах - иранского ответного удара.
Зачем это нужно Украине и Грузии? Саакашвили и Ющенко потребовали в качестве компенсации за оказание помощи объявления о том, что их страны включены в программу подготовки к членству в НАТО. Этого им не удалось добиться в Бухаресте из-за негативной реакции ряда европейских членов альянса, но общеизвестно, что американцы продолжали вести эту подготовку.

А дальше события развивались так. Саакашвили, уверовав в свою незаменимость для США, коли уж он оказывает им такую услугу в борьбе с Ираном, решил использовать ситуацию для того, чтобы решить свои внутренние проблемы одним силовым махом. Расчет в принципе правильный: в обмен на предоставление территории для ударов по Ирану Вашингтон будет вынужден простить ему агрессию против Южной Осетии и Абхазии и даже его поддержать. Причем любыми мерами, вплоть до военных. Очевидно, Саакашвили рассчитывал на мгновенный успех, планируя "управиться" за день-два.

Просматривается и тактическая сторона операции. Реакция российской стороны запоздает, а нанесение реактивными системами залпового огня удара по Цхинвалу вызовет большой поток беженцев, который фактически заблокирует Рокский тоннель. Это не позволит перебросить части и соединения Российской армии, даст грузинской стороне выигрыш, и она успеет захватить Цхинвал, вывесить грузинский флаг на разрушенном здании правительства, посадить туда марионетку Санакоева и объявить о том, что территория полностью переходит под контроль грузинского руководства. Ну а дальше включается международный механизм, и США справятся с задачей заткнуть всем рот и закрыть глаза на геноцид и на военные преступления грузинск ого режима.

Тегеран "прочитал" все правильно

Однако реакция России оказалась быстрее и эффективнее, чем рассчитывал Саакашвили и, возможно, его американские кураторы. Причем акция была достаточно грамотной - не просто вытеснение грузинских частей, атаковавших Цхинвал, но и нанесение удара по тем элементам военной и транспортной инфраструктуры, которая использовалась грузинскими вооруженными силами или могла использоваться для атаки российских войск, которые вошли на территорию Южной Осетии. Поэтому были нанесены удары по аэродромам - удары точечные, которые вывели из строя взлетно-посадочные полосы. Под контроль были взяты перекрестки дорог, с которых контролировали транспортные артерии и не позволили перебросить грузинские части в район конфликта и придать этому конфликту затяжной характер.

Именно поэтому американцы столь бурно прореагировали на ввод российских войск: реакция Вашингтона просто превратилась в истерику. Саакашвили не только сам "подставился" - он подставил под удар еще и операцию против Ирана. А Тегеран полностью "прочитал" весь сценарий, сориентировался в обстановке, понял: вот идеальный момент для запуска ракетоносителя - пусть даже без спутника. В те дни американцы, естественно, не готовы были изобразить жесткую реакцию на иранский запуск и нанести удар по Ирану с территории Грузии. Тем более что попытки переброски американских боевых соединений в Грузию были бы восприняты российской стороной как возможная агрессия против России и соответственно встретили бы сопротивление российских вооруженных сил. Даже в состоянии истерики пойти на прямую конфронтацию с Россией Америка, естественно, не могла себе позволить.

И, конечно, особый разговор - о роли во всем этом госсекретаря США Кондолизы Райс. Она не раз говорила, что "полностью контролирует" неадекватного Саакашвили. Однако "пожиратель галстуков" доказал обратное. А ведь сделанная ею ставка на Саакашвили - больше, чем попытка помочь республиканцам выиграть очередные выборы. Через четыре или дважды по четыре года она наверняка видела себя в кресле вице-президента. Или даже не "вице"? Нынешний провал Райс в Европе, не воспринявшей как безусловную и необсуждаемую позицию США, что и было продемонстрировано в НАТО, может поставить крест на ее будущем. Отсюда маловменяемые речи, заявления и истерики.

Что будет, если уйдем?

Однако нас больше занимает вопрос: что будет, если мы сейчас выведем российские войска с тех позиций, которые они занимают? Сделаем то, чего требуют США, чтобы срочно направить туда какие-то свои силы - или натовские, или международные, которые фактически позволят им блокировать наших миротворцев. А американцы тем временем попытаются в срочном порядке восстановить взлетно-посадочные полосы и все-таки перебросят туда свою авиацию для того, чтобы нанести удар? У Вашингтона нет времени: его нужно нанести до выборов. Тогда уходящая администрация возьмет на себя ответственность за это. Бушу уже все равно - он спокойно удалится в свою семейную нефтяную компанию и займется бизнесом. А Маккейн продолжит начатое.

Дело не в том, что Россия стремится во что бы то ни стало насолить Америке. Разгром Ирана - только отправная точка, с которой должно начаться решительное переустройство мира вокруг нашей страны. Об этих планах "Известия" не раз писали. И для политиков они - не секрет. Но простые грузины и украинцы, похоже, не догадываются, заложниками какой игры их делают обслуживающие Америку президенты Саакашвили и Ющенко.

А американская "гуманитарная помощь" доставляется Саакашвили под эгидой Пентагона, а не общественных организаций. Посторонних к этому грузу не подпускают. Значит, операция "Иран" продолжается?

МНЕНИЕ

Руслан Пухов, директор Центра анализа стратегий и технологий:

- Совершенно очевидно, что американцы готовят военную операцию против Ирана примерно по той же модели, что и иракская операция. Состоится она или нет - видимо, вопрос еще открытый, но приготовления идут полным ходом. Учитывая, что не все соседи Ирана готовы предоставить свою территорию для войск вторжения, силовых баз и других подрывных действий, американцам очень нужна Грузия в качестве такого плацдарма. Особенно в контексте того, что Турция отказывается участвовать в антииранской авантюре. Причина - американцы все сильнее и сильнее поддерживают курдов, вплоть до создания независимого Курдистана и отторжения части территории у Турции. Естественно, турецкое общество и армия (которая там играет ключевую роль) не готовы согласиться с этим безмолвно. Они уже в 2003 году запретили проход американских войск через свою территорию и тем самым заблокировали открытие "второго фронта" против Саддама Хусейна. Собственно, поэтому операция в Ираке и затянулась.

По схожим соображениям свою территорию вряд ли предоставит американцам и Азербайджан. Дело в том, что сейчас у Азербайджана устойчивый экономический рост, связанный с высокими ценами на энергоносители. Если будет война, то совершенно очевидно, что у Ирана руки не дотянутся до территории США, а вот создать большие проблемы для Азербайджана он сможет. Начиная от ракетных ударов и заканчивая тем, что азербайджанцы - тоже шииты. С учетом того что Тегеран поддерживает шиитов во всем мире, он сможет поднять исламизированные элементы вплоть до переворота. Конечно, Ильхам Алиев это понимает. А вот Саакашвили как раз оказался чрезвычайно увлекающимся товарищем, поэтому был готов принести свою страну в жертву, надеясь, что ему будут обещаны какие-то преференции.

Цитатка о возможных последствиях.

Тем временем американские эксперты предупреждают, что перечень потенциальных ответных санкций Москвы гораздо больше. Анджела Стент, директор по российским исследованиям в Джорджтаунском университете, отмечает, что Москва может ответить в Совете Безопасности ООН, где она способна помешать усилиям США наказать Иран за его ядерные амбиции. «Сюда можно отнести и все программы по борьбе с терроризмом и наркотрафиком, Сирию, Венесуэлу, ХАМАС. Есть целый ряд вопросов, по которым русские могут перестать сотрудничать так, как это было до сих пор. И, конечно, это энергетика», – заявила Стент.

Влиятельная газета International Herald Tribune, ссылаясь на мнения известных американских кремленологов: ведущего советника Барака Обамы по России профессора Стенфордского университета Майкла Макфола, эксперта Московского центра Карнеги Машу Липман, бывшего стратегического советника в Совете национальной безопасности Питера Фивера, – пишет о других рычагах Москвы. Вашингтону нужно от Москвы больше, чем наоборот: необходимо, в частности, обеспечить безопасность советского ядерного оружия, получить помощь в убеждении Ирана и КНДР отказаться от ядерных программ. На Западе опасаются «кошмарного сценария» – попытки Москвы заявить свои требования на стратегический полуостров Крым для гарантированного выхода к Черному морю.

Продажа вооружений, как это показал недавний визит в Москву президента Сирии Башара Асада, – это еще одна возможность создать проблемы Западу. Правительства западных стран и Израиля, отмечает IHT, встревожены сообщениями, что первые компоненты российского ЗРК С-300 уже поставляются в Иран, который мог бы применить их для ликвидации американских и израильских самолетов.

Россия может осложнить США и НАТО снабжение коалиции в Афганистане. Москва еще в апреле дала Франции и Германии право на транзит небоевых грузов через российскую территорию. О том, что Западу не следует «рубить сук», на котором сидят 50 тыс. солдат в Афганистане, уже заявил посол РФ при НАТО Дмитрий Рогозин. Москва также могла бы надавить на Киргизию, с территории которой оказывается поддержка американским военным в Афганистане, и на Узбекистан, который США хотели бы активнее использовать для операции в Афганистане.

В дополнение к этому Россия способна блокировать в СБ ООН любые меры санкционного характера, как это показал недавний пример с ветированием проекта резолюции по Зимбабве. Москва также может ускорить свой выход из обязательств в сфере разоружения и контроля. Действие ДОВСЕ – Договора об обычных вооруженных силах в Европе – уже приостановлено Россией. Не исключено, что на очереди – выход из российско-американского договора РМСД, который привел к ликвидации Россией и США своих ракет средней и меньшей дальности. Очевидно, что подвешенным оказывается и дальнейший режим по контролю над стратегическими вооружениями после истечения СНВ-1 в 2009 году.

Между тем Флинт Ливеретт, бывший старший директор в Совете национальной безопасности и старший аналитик ЦРУ, напоминает: «По мере того как профицит текущего счета России продолжает расти вместе с ценой на нефть, Москва становится все более важным покупателем облигаций казначейства США и американских ведомственных ценных бумаг. Неужели те, кто призывает Вашингтон ставить различные ультиматумы России, предпочли бы, чтобы Москва избавилась от своих долларовых активов?» Ливеретт на страницах The National interest отмечает, что Москва уже готовит почву для возможного введения контрактов на продажу российской нефти в рублях, а этот шаг негативно отразился бы на долгосрочных позициях доллара.
rambler.ru

а главное - суперсекретная спутниковая электроника Прям супер-супер. Как у ЦРУ и АНБ. Бред.

А, что касается самих вездеходов, в лучшем случае они окажутся в охотхозяйствах Минобороны. В худшем, на генеральских фазендах.

igor2
при этих событиях китайский истребитель был сбит.

чем сбивали-то?

чем сбивали-то?
Его не сбивали, они столкнулись в воздухе. Вроде под винты попал.

Его не сбивали, они столкнулись в воздухе. Вроде под винты попал.

Спасибо за поправку.

Истребитель и пилот погибли.

Потому пиндосы особо не вякали...

igor2

очень даже сильно вякали, они живут по законам, а их закон таков что вякать можно всегда... но и китайцам многое не досталось, экипаж бумаги спалил, а технику поломал.

а технику поломал.
Ну не особенно много там и наломаешь.
Они могли поломать ДУ от аппаратуры, лампочки побить, но ведь не вся аппаратура установлена в кабине и салоне. Самое главное стоит в агрегатных отсеках, доступ к которым только с земли есть.
Сомневаюсь что они как в фильме "Экипаж" карабкались по фюзеляжу, чтобы в лючёк с низу залезть.

Его не сбивали, они столкнулись в воздухе. Вроде под винты попал.
http://www.aeronautics.ru/img/img004/hainan_008.jpg
http://www.aeronautics.ru/img/img004/hainan_009.jpg
Статья

P.S. Как Р-3 вывозили с Хайнаня

LIHODEY

У нас тут не чат, а форум. Это несколько разные вещи ;)

но чем мне все больше и больше нравится связной форум, это тем что сдесь проскакивают такие искры и перлы, что эхо москвы с её гнилыми подъебами нервно курит бамбук!!!!!!! связисты и электрики сильны креативом !!!
mf21

Замечу, что авиаторы и метеорологи тоже не лыком шиты ;)

Corvus
Замечу, что авиаторы и метеорологи тоже не лыком шиты ;)

Это точно)))
Военные авиаторы жгут.По своему собственному опыту знаю.

Касаемо сбитого борта: по сообщениям СМИ, это Ту-22М3-Р (бортовой номер "36") с новой разведывательной аппаратурой. Проходил испытания в 929-м ГЛИЦ ВВС (в/ч 18374), Ахтубинск (Астраханская область). Экипаж, похоже, тоже ахтубинский.

http://www.nr2.ru/moskow/190689.html/print/

Вот что ещё пишут :
Общепризнано, что вооруженные силы России (включая и ВВС) значительно отстают от мирового уровня в развитии и опыте применения беспилотных летательных аппаратов (БЛА). На вооружении ВВС России находятся только устаревшие громоздкие разведывательные БЛА типов Ту-141, Ту-143 и Ту-243.

Сейчас к преодолению этого отставания прикладываются значительные усилия. Сразу в нескольких российских КБ идет разработка широкой гаммы различных БЛА (в основном разведывательных), установлены определенные контакты в этой сфере с израильскими компаниями. РСК МиГ по заказу ВВС ведет создание малозаметного ударного БЛА "Скат", макет которого был продемонстрирован в 2007 году, а начало летных испытаний ожидается в 2009 году.

Про Ту-22.
Докладываю партии и правительству.
Сначала появляется практически официальное сообщение, что сбит Ту-22, который вел разведку. Таких самолетов в наличии около десятка.
Потом появляется сообщение о пленении ахтубинского испытателя И.Зинова.
Многими делается почти увереный вывод - сбит единственный ахтубинский борт 36, начиненный супер-пупер экспериментальной разведаппаратурой.
Несколько позже становится известно, что с Зиновым летел другой ахтубинский испытатель Ржавитин (погиб) и пилотировали они Су-24МР.
Еще позже очень неохотно признается, что сбит таки был Ту-22М3 из Шайковки (52-й ТБАП), бомбивший Гори в составе группы из 8 Ту-22. Получил "Бук" в открытый бомболюк, в живых только второй пилот (Путин навещал его в госпитале).

Gondjubass
Забавная информация...

Ну и к чему весь этот маскарад с тем что никто никого не бомбил?
Вот все тут озабочены ориентацией Эха Москвы, а они довольно часто задают очень интересные вопросы, на которые просят ответить своих слушателей. Про бомбежки они также говорили, когда пропаганда кричала что этого небыло! Теперь выходит что бомбили... Для чего это? Никого в мире не убедили, а своим врали. Это от того что не верят в реакцию собственного народа?
А теперь вроде как в дерьме получаются вояки, хотя они все делали по-военному правильно. Зачем говорить что это миротворческая операция - это война, короткая и победоносная.
События любят сравнивать с Югославскими когда бомбили Белград, но тогда амиеи, традиционно положив прибор на весь мир и на его мнение, бомбили в открытую и еще и гордо об этом сообщали через СМИ.

омбивший Гори в составе группы из 8 Ту-22
Это информация из CNN?

Тогда про CNN читаем тут.

Double was killed by 077.

Может немного не в тему, но навеяло...
Есть такой авиасимулятор LockOn: Горячие скалы, вышедший в 2005 году.
И там преамбула событий - конфликты в Крыму и Абхазии.
Вот пример кампании за Су-25Т
В данной кампании Вам в роли пилота российского самолета Су-25Т предлагается принять участие в военном конфликте России с одной стороны, Грузии и НАТО с другой. Военный конфликт имеет следующую предысторию.
После того как несколько российских военных баз на территории Абхазии были переданы в распоряжение сил НАТО, политическая ситуация в регионе накалилась. С помощью натовских войск Грузия вернула контроль над Абхазией, проведя быструю, но кровопролитную операцию. К давно тлеющей войне в Чечне, добавились очаги напряженности в Ингушетии, Осетии и Карачаево-Черкесии. Начались постоянные теракты, обстрелы колонн и подрывы железнодорожных путей на приграничной Российской территории.
Все это вылилось в вооруженное противостояние России и Грузии, которая негласно снабжала террористов всем необходимым под молчаливым попустительством Североатлантического Альянса. Силы НАТО сначала сохраняли формальный нейтралитет, но, тем не менее, постоянно наращивали группировку войск на новых базах.
После очередной серии дерзких террористических актов на приграничной российской территории, Россия была вынуждена нанести превентивные удары по базам террористов на территории Абхазии. В ответ на это, страны НАТО обвинили Россию в эскалации напряженности и предложили ей создать на своей территории демилитаризованную зону, отведя войска от границы. После категорического отказа России, НАТО и Грузия начали приготовления к военной операции в против группировки Российских войск на Северном Кавказе. Так была развязана эта новая война на Кавказе.
Каждая из 20 миссий кампании представляет один из эпизодов военного конфликта.
Ну и скриншоты оттуда
http://www.lockon.ru/img/products/large/8dfa44013e63f6f8d46bbe4516dc8650.jpg
http://www.lockon.ru/img/products/large/d18971bcbc6b495e41327f3b657ac827.jpg
Теперь кто-то решил поиграть по-настоящему :(

077
Это информация из CNN?

Тогда про CNN читаем тут.

В вы считаете что грузины сами себя бомбили? Или что российские ВВС только разведывательные полеты совершалии? При чем тут СиЭнЭн или Первый канал? Или Вы считаете что российская госпропоганда работает хуже американской?
Ха-ха-ха...
Российские СМИ показывали кадры со следами от бомб и говорили что это Осетия, а двумя днями ранее эти же кадры, только с дающим интервью у воронки грузином показывало Рустави-2 и говорило что это Гори...

Знаменитые кадры залпа града по Цхинвали так же показали сначала по Рустави-2. Вопрос зачем это делало грузинское ТВ?

Перестаньте уже красить одних белым, а других черным. Луше послушайте обе стороны, отбросте откровенную чушь типа свидетельств - "я вылезла из подвала и увидела в небе десять самалетов, которы бомбили город", отсейте более-менее правдоподобную информацию и задумайтесь над ней.

meteorolog
Может немного не в тему, но навеяло...
Есть такой авиасимулятор LockOn: Горячие скалы,
В свое время был симулятор Сушки. Там миссии были все в Крыму - Россия против НАТО и Украины... Печально что игрушки оказываются пророческими. Вот теперь собираемся "помочь разрешить кризис в Преднистровье". Опять на разветку пойдут стратеги?

Забавная информация...
Stavbar
А что Вас так позабавило ? Гибель наших пилотов или то, что они бомбили ВПП грузинских ВВС ?


Еще позже очень неохотно признается, что сбит таки был Ту-22М3 из Шайковки (52-й ТБАП), бомбивший Гори в составе группы из 8 Ту-22. Получил "Бук" в открытый бомболюк
Gondjubass
1."Откуда дровишки" ?
2. Что Ваши СМИ рассказывают о конфликте в целом?

"Заплати налоги, и спи спокойно, на эти деньги продолжают войны..." (с)Люмен

Забавная информация...
Stavbar
А что Вас так позабавило ? Гибель наших пилотов или то, что они бомбили ВПП грузинских ВВС ?
Разве нормального человека может позабавить гибель других людей?!
Забавным, или скорее любопытным, явилось то что бомбили и кто бомбил. Я до сих пор не могу понять почему этот факт заминается. Ведь это и есть элемент нормальных боевых действий. Можно миллион раз пенять на генералов что они безграмотны и губят парней ни за что, но я абсолютно уверен что эти бомбардировки спасли не одну жизнь, причем не только русского солдата или осетина, но и жизнь противника. Разве это не важно?

что бомбили и кто бомбил.
Stavbar
СЗО "Град", ВПП военных аэродромов, скопления военной техники. Об этом каждый вечер в выпуске новостей сообщали.

Фотограф
СЗО "Град", ВПП военных аэродромов, скопления военной техники. Об этом каждый вечер в выпуске новостей сообщали.
Это я слышал. Только очень долго (в формате компании конечно) отрицали что бомбили территорию Грузии (не путать с Южной Осетией).

ЗЫ: Мне очень нравится генерал, который постоянно ведет брифинги. Особенно сегодняшняя его фраза о беспилотниках в небе Абхазии - "Нечего летать разведывать... Ну не с хлебом же - солью они прилетают..."

Stavbar
Вы прямо как только что из студии Эха. Они любят выбивать слезу говоря полуправду, при этом забывая упомянуть некоторые детали, которые координально могут изменить смысл.
Только очень долго (в формате компании конечно) отрицали что бомбили территорию Грузии
Он же не виноват, что военные базы на грузинской территории.
А если их не бомбить, то они будут стрелять (это на Эхе наверно забыли упомянуть.)
Поэтому и надо давать информацию целиком, что бомбили не территорию Грузии, а военные базы и оъекты на территории грузии. А то следуя вашей и Эха логике, наша армия и территорию Южной Осетии тоже бомбила и обстрелливала, ведь так? Не важно что они стреляли по грузинской армии, которая находилась на территории Южной Осетии, главное сказать что обстрелливали ЮО, что тоже будет вроде бы правдой.

Еще позже очень неохотно признается, что сбит таки был Ту-22М3 из Шайковки (52-й ТБАП), бомбивший Гори в составе группы из 8 Ту-22.
Gondjubass

А есть ссылки на эту тему?



Я до сих пор не могу понять почему этот факт заминается. Ведь это и есть элемент нормальных боевых действий.
Stavbar


Потому что официально Россия не объявляла войну Грузии. Значит, любые боевые действия России в Грузии (вне границ Юж. Осетии), мягко говоря, незаконны.

Corvus Значит, любые боевые действия России в Грузии (вне границ Юж. Осетии), мягко говоря, незаконны.

Позволю маленькое уточнение. Россия не является стороной конфликта.

Операцию по принуждению к миру (в зоне конфликта) выполнял Российский миротворческий контингент ООН(с соответствующим усилением) в соответствии и в рамках мандата ООН.

(Расстрел грузинской армией миротворческих сил ООН и целенапрвленное уничтожение мирного населения - по квалификации ООН - относится к тяжким преступлениям).

Что такое "зона конфликта" - я думаю это зона где могут находится или находятся развязавшие кровавую бойню подразделения грузинской армии. Т.е. - включая и всю территорию "ядровой" Грузии (по Меркель).

Такшта, все очень даже законно, и, более того - юридически чисто.

(Извиняюсь за отклонение от темы ветки)

Stavbar
В вы считаете что грузины сами себя бомбили? Или что российские ВВС только разведывательные полеты совершалии?
Я ничего не считаю. Известно лишь, что Ту-22 производил только фотосъёмку. Вооружения на его борту не было.
Если сможете, докажите обратное.

При чем тут СиЭнЭн или Первый канал?
При том, что пи$дят они, как дышат.

Или Вы считаете что российская госпропоганда работает хуже американской?
Я ничего не считаю. Всё видно из репортажей кучи разных СМИ и из независимых источников Интернет.

Ха-ха-ха = -ха.

Российские СМИ показывали кадры со следами от бомб и говорили что это Осетия, а двумя днями ранее эти же кадры, только с дающим интервью у воронки грузином показывало Рустави-2 и говорило что это Гори...
Грузины пи$дят и выдают Цхинвал за Гори. Что тут непонятного? Послушайте маму с дочкой, которых запороли в эфире: они прямо говорят, что когда Штаты показывали явно знакомые им улицы Цхинвала, то говорили, что это Гори.

Знаменитые кадры залпа града по Цхинвали так же показали сначала по Рустави-2. Вопрос зачем это делало грузинское ТВ?
Потому что они все - пидара$ы.

Перестаньте уже красить одних белым, а других черным. Луше послушайте обе стороны, отбросте откровенную чушь типа свидетельств - "я вылезла из подвала и увидела в небе десять самалетов, которы бомбили город", отсейте более-менее правдоподобную информацию и задумайтесь над ней.
Это моё личное мнение. Как хочу - так и крашу. Имею право на свою точку зрения. И ни к никому не собираюсь прислушиваться. Сам не маленький. Разбираться умею в жизни в свои 47 лет.

Как-то так.

077
они прямо говорят, что когда Штаты показывали явно знакомые им улицы Цхинвала, то говорили, что это Гори.
Вчера на youtube просматривал ролики с импортными новостями.
Попалась запись на Live эфир от Fox News (от 13.08.08).
Так вот там корреспондент вещал в прямом эфире о русских танках в Гори, а картинку давали с кадрами Цхинвала, в том числе уже замусоленые всеми два сгоревшие танка на перекрестке и разбитые здания.
Вечером приду домой постараюсь дать ссылку на этот ролик.