На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 4 [ autosat, Хайо, ijk, waduz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Проект "Lain Ikavura". или как сделать усилитель на ОУ? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
Автор Сообщение
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 16 Авг 2008 03:45:24 #  

Привет всем, кто сюда заглянул :-) Я вспомнил, что давно уже витала у меня идея понаблюдать в дапазоне ELF, а именно резонанс Шумана. Поэтому собрался сварганить усилитель с Ку около 300000, полосой от 0,1 до 100000Гц, режекторным фильтром на 50 гц и подавлением не ниже 50 дб, плюс фильтром который позволил бы выбирать произвольно полосу частот и производить в ней как усиление так и ослабление в пределах 14дб.
А теперь вопросы.
1 Какое входное сопротивление выбрать?
2 Есть ли какие-либо особенные требования к ОУ во входном каскаде
3 Луше сделать гальваничесую развязку конденсаторами через каждые 2 каскада для устранения "сдвига нуля" (DC offset) или сделать УПТ и применить общую+покаскадную ООСпо постоянному току
4 Что лучше, большее количество каскадов с маленьким Ку или немного каскадов с большим Ку
5 Имеет ли смысл делать симметричный вход? Планируется использовать и магнитные и электрические антенны, и просто электроды в почве.
Пока все.
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 16 Авг 2008 03:51:27 #  


Вот схема основного тракта усилителя.
Реклама
Google
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 16 Авг 2008 11:00:28 · Поправил: mc3372 (16 Авг 2008 11:09:51) #  

имхо входной оу надо на полевиках брать - типа tl072 или покруче из дорогих серий.
я бы сделал первый каскад с к ус порядка 10, потом хороший фильтр и уж потом каскад с большим к ус.
а то 50 герц все перегрузит
наверно я бы так же сделал максимальное вх сопртивление для электроантенны - десятки мегаом.

опять же разделить ,1 герц между каскадами непросто будет - надо кандюр неполярный керамический без памяти и оч большое входное.
я бы от дц избавлялся не кандюром в оос а по входам. потому что чтоб усиление большое сделать надо небольшое сопротивление в оос а значит большая емкость там же. а большую емкосьт в керамике сложновато найти. а электролиты - это память

чем больше оу тем больше шума. а на 100 кгц ох и шуметь это все будет.......)))))))))) - с таким к ус.

так же надо соптимизировать к ус первого каскада так чтобы он на выходе не перегружался 50герцами но в то же время шом остальной сигнал усиливался нормально - чтобы после фильтра был уровень полезного сигнала нормальный - чтоб фильтр тоже сильно не шумел (ну я про отношение с/ш)
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4343

Дата: 16 Авг 2008 11:35:16 · Поправил: john_qkk (16 Авг 2008 11:43:58) #  

proxy pinx
у меня идея понаблюдать в дапазоне ELF, а именно резонанс Шумана.
....
Ку около 300000, полосой от 0,1 до 100000Гц

Резонанс Шумана вроде как на 7.83 Гц. Зачем тогда такая широкая полоса?
Да и ФНЧ, а не режекторный, при таком раскладе завалит 50 Герц прекрасно (но тут я на 100% не уверен).

Да, есть еще пики частотой повыше. Так что лучше режекторный. Но полосу бы лучше поуже делать все равно.

А насчет входного сопротивления, его надо выбирать исходя из антенны, которую будете использовать.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4343

Дата: 16 Авг 2008 11:47:15 · Поправил: john_qkk (16 Авг 2008 11:50:03) #  

proxy pinx
Да, и отчего Вы не хотите просто повторить и играть с уже работающей схемой:
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=473

Мне кажется для такого явления важнее всего выбрать правильную антенну. Именно антенной вы можете свести на минимум мешающие помехи. Там же в статье говорится об уйме других сигналов, которые есть в данном диапазоне и которые лезут в основном из земли, а не со стороны атмосферы.
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 16 Авг 2008 18:35:28 #  

режектор почти все убьет. если только его делать не менее 10го порядка
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 16 Авг 2008 22:54:15 #  


А такой режектор? С полосой я действительно перебрал, но не ниже 30 кГц желательно.
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4343

Дата: 16 Авг 2008 23:22:39 #  

С полосой я действительно перебрал, но не ниже 30 кГц желательно.
Ну вот крайне интересно, на кой полоса 30 КГц если надо не более 100 Гц?
Если хотите не решить задачу, поставленную в топике, а убивать всех, в том числе еще не родившихся "зайцев", то на здоровье, делайте полосу хоть 10 МГц.
В данной задаче и так хватит с чем воевать, зачем себе же задачу усложнять?
proxy pinx
Участник
Offline2.9
с ноя 2007
Лен.обл. п. Приладожский
Сообщений: 700

Дата: 16 Авг 2008 23:38:19 #  

Больше 40 звуковой вход ноута не вытянет. На кой полоса-чтобы видеть не только резонансы шумана. Просто интересно что там есть. Да, спектран не отображает 1-й герц спектра, так что с ООС по постоянке будет меньше проблем.
mc3372
Участник
Offline2.6
с мая 2006
Сообщений: 627

Дата: 17 Авг 2008 00:14:48 #  

это режектор первого порядка. или второго(думать шото не охота - жара блин)
это галимый режектор
50 герц он вырежет допустим на 40 дб а к приемру 25 гц он так же вырежет на 34 дб, 12 гц вырежет на 28дб, так же как и 100 и 200 герц
то есть характеристика у него очень пологая.


я бы сделал вот так - берем фнч со срезом 45, фвч со срезом 55, оба 10 порядка. потом два эти сигналла сумируем.
ну это смое простое.
можно наоборот взять сигнал 45-55, подать этот сигнал на минус оос .............
правда фазу там гадать придется.................
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4343

Дата: 17 Авг 2008 11:06:24 #  

Вот тут ребята использовали магнитную антенну с 15 Км провода. Результаты красивые.
http://www.iihr.uiowa.edu/projects/schumann/Index.html
у них ФНЧ 5-го порядка и к нему после оцифровки 24 бит фильтр 3-го порядка.

А вот этот деятель использует электрическую антенну, но сам признает, что сигнал еще чистить и чистить:
http://home.flash.net/~evogel/ev-schu.html

Поскольку в этих проектах разные антенны, то и входные каскады совершенно разные. Почитайте :)
john_qkk
Участник
Offline4.0
с авг 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 4343

Дата: 17 Авг 2008 11:08:33 #  

mc3372
можно наоборот взять сигнал 45-55, подать этот сигнал на минус оос .............

Что-то типа регенеративного фильтра? Не совсем понял идею.
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.044; miniBB ®