Sergey4565
Если сильные проблемы с землёй, некоторые ставят джейку на нужный диап. (Lazy-J)
Сам правда не пробовал, но в планах имею.

Ежели решиться на наклонный либо горизонтальный луч ( вместе с заземлением получаем антенную систему типа " слопер" ) - то полотно желательно применять не в виде отдельного провода- а в виде петли, расстояние между проводами- около 0.5- 1 м. Петлевой вибратор, как известно, обладает волновым сопротивлением вдвое бОльшим, чем одиночный провод, что немаловажно для небольших высот подвеса. Это справедливо для резонанса, кратного нечетному количеству четвертей волны, уложенных в длину петли ( 1/4, 3/4, 5/4 лямбды и т.д. ) , естественно с учетом коэффициента укорочения . Чем выше волновое сопротивление антенны- тем менее жесткие требования предъявляются к заземлению. Для работы же в диапазонах, на которых в длину полотна укладывается четное число полуволн лямбды, петлю можно закоротить на стороне запитки и использовать как собственно обычную веревку, причем за счет двух разнесенных проводов получим относительную широкополосность. В последнем случае антенна будет обладать высоким волновым сопротивлением, обычный заземленный контур с отводами послужит отличным СУ. В промежутках между резонансами можно воспользоваться удлиннительными катушками и укорачивающими конденсаторами. Длину полотна- петли от точки запитки до перемычки на изоляторе рекомендую выбрать в районе 19 метров. У полотна в виде петли есть еще одно интересное достоинство: со стороны два параллельных провода сойдут за.. провода радиотрансляционной или осветительной сети! :-) В качестве заземления трубы отопления вполне пойдут, также можно пустить противовес по стене здания вниз и( или) вбок.

Sergey529
И вы уже отстали от жизни, не пишут на лицензии частоты и длины волн.
Не знаю как у вас в центре Москвы, а у нас в Оренбургской области к лицензии дают еще и приложение на 2-х листах, где расписаны все разрешенные частоты по категориям.

Ну а по сути вопроса могу сказать только то, что Р-143 в принципе будет работать на любой кусок провода. Только как уже тут заметили в ЦЕНТРЕ Москвы на суррогат антенны коим будет являться любой вариант созданный в ваших условиях Вы изловите все помехи какие только у вас там существуют.

Но лично я бы в таких условиях попробовал бы все таки натянуть треугольник на 80-метровый диапазон, который и в плане помехоустойчивости несколько получше будет, да и худо-бедно работать будет на всех диапазонах, кроме 160 метров конечно.

Вот на работе поразбирал старые жалюзи, из ценного: стальной прут метра 3 длинной, прочные верёвочки, пластиковые держатели для прута, он тонкий - без растяжек с балкона провиснет, но вроде всего должно хватить, только вот не будет ли потерь из-за стали?

Не будет, тем более на 3 метрах

Владимир RA9SZ
Но лично я бы в таких условиях попробовал бы все таки натянуть треугольник на 80-метровый диапазон, который и в плане помехоустойчивости несколько получше будет, да и худо-бедно работать будет на всех диапазонах, кроме 160 метров конечно.
Согласен, но в его условиях это не реально.
Те же проблемы с месторасположением и помехами, здесь лучше пробовать симметричную Цеппелина (можно укороченную)по 13,5 м провода в разные стороны. Снижение - кабель КАТВ. Если на Р-143 нет выхода на сим. антенны, то кабель можно запитать через балун. Помех будет значительно меньше, чем на длинный провод (проверено). Вопрос только в кабеле, проблемма найти. Антенна приемлемо работает во всех диапазонах (кроме 1,8 МГц). Кстати на ВЧ хорошо работает миницеппелин - по 3,75 метров провода в разные стороны-остальное все тоже. .

Чтобы не создавать новую тему (поиск, кстати тут не рулит).

Возможно ли для полуволнового диполя на 160 (80) метров использовать алюминевый провод 2-3 мм в оплётке? Смущает нагрев на передачу. Оплетка не поплавится?
Спасибо.

ждите в эфире
Оплетка не поплавится?
Имелось ввиду в изоляции антенный провод, не поплавится. Нагрев будет только снаружи- от солнечного тепла. Вот сам провод алюминиевый, зто уже хуже, во первых не паяется а значит скрутка, окислится- переходное сопротивление, совсем контакт пропадет кроме того аллюминий сильно активный материал и образует гальваническую пару с любым другим металлом. Так что подмочит, пойдёт ток и развалится всё быстро. Наверное, в городе будет совсем быстро. Хотя как временно, годится.

ut3rz
провод алюминиевый, зто уже хуже, во первых не паяется а значит скрутка, окислится- переходное сопротивление, совсем контакт пропадет
Паяется с применением специального флюса.

кроме того аллюминий сильно активный материал и образует гальваническую пару с любым другим металлом.
Через пайку не образует.

ждите в эфире
Возможно ли для полуволнового диполя на 160 (80) метров использовать алюминевый провод 2-3 мм в оплётке?
Механическая прочность алюминиевого провода никакая - быстро растянется.

Механическая прочность алюминиевого провода никакая - быстро растянется.
Вот это самая главная причина из-за которой алюминиевый провод не применяется для изготовления антенн.

Хотя как временно, годится
А если у человека уже есть этот алюминиевый провод, или для эксперимента. Медный теперь дорого.
Вопрос кстати был только за нагрев оплетки, а это мы уже все на тарелочке предоставили.
Удачи тебе и ждем в эфире сооружай свои диполи, кстати придется два ставить, так как один на двух диапазонах, работать не будет.

Для работы на двух и более диапазонах вместо диполя( который действительно не способен работать на 160 и 80 метров одновременно) стОит применить " Виндом", лучше разрезной, с широкополнсным согласующе- симметрирующим ШПТ в разрезе, и запитать коаксиалом. Насчет алюминия- ну, если в связке со стальной струной только.. Нагрева бояться можно при таком диаметре- если вдуть пару- тройку киловатт, ито не факт. А вообще изоляция- это лишний вес, хай обгорает. :-)

Насчет алюминия- ну, если в связке со стальной струной только
Проще полевку найти- гарантия будет что несколько лет провисит.

Готовлюсь к испытаниям Слопера. Конструкция в моем случае такая - расплетенный экранированный провод - отдельно оплетка (в качестве полотна) идет к дереву с наклоном, а вниз свободно висит провод, тот который был раньше внутри оплетки (типа МГШВ). Не пинайте если что..
И кстати говоря, по поводу цеппелин, и прочего "со средней" точкой, т.е. росходящимися от нее лучами в стороны.. ну как это сделать? если я на 4-м этаже, уклон идет вниз, а я от средней точки должен буду протянуть провод к себе, т.е. снижение будет почти сразу изгибаться, и идти параллельно полотну антенны! Ведь эту ерунда получится?

По моему опыту установить антенну на крышу в ЦАО - гораздо проще, чем в жао =)
местные дезовцы знают, что в цао живут привыкшие брать все сами люди, поэтому вопросов лишних не задают, особенно если общаться с ним сразу жестко.

Ijk, да вот никак не получилось.. У меня не ЦАО, а ЮАО, какой-то дебил когда Москву на округа делил (бухой наверное был), поделил - почти все что за улицей Шаболовкой - уже ЮАО.. Вот так у нас все странно..

Спасибо за разъяснения.
На плоской крыше 9-ти этажки имеется металлическое ограждение (как перила у лестницы). Если лучи Виндома примотать к этим перилам, то прочность будет очень хорошая. А вот что там с волнами?

Sergey529
Сергей,сто раз делал;забосьте на макушку или ближе к ней веревку с камнем,камень автоматом слетит на землю под своей тяжестью и потянт за собой веревку.К концу цепляеете Ваш провод 15-20м,свисающий с окна и натягиваете . А с землей разберетесь потом,выберете себе лучший вариант.Всегда-чем выше,тем лучше.

ждите в эфире

Купите полевой провод, а еще лучше биметалл. Этот алюминиевый провод оставьте для каких-то более легких и коротких антенн., допустим, инвертед-ви на 80м или диполь на 40м и выше.


Насчет примотать к этим перилам - сначала нужно полотно антенны "примотать" к изоляторам, в идеале орешковым керамическим, а потом уже "примотать" к какому-то сооружению, которое само достаточно крепко и не вырвется под натяжением антенны.

А если речь шла саму антенну вдоль железного поручня пустить - это совсем неправильно и работать не будет.

Продолжение истории с обломками жалюзи
http://foto.rambler.ru/public/sergey4565/1/DSCN0837/DSCN0837-webbig.jpg
http://foto.rambler.ru/public/sergey4565/1/DSCN0838/DSCN0838-webbig.jpg
Штырь оказался 2.7м длинной, верёвочки довольно прочные, в воскресенье был сильный ветер, но ничего не сдуло и даже особо не раскачивало. Ещё одна особенность конструкции - время сборки/разборки около 2 минут :)

Вот схема

Увеличить
А это внешний вид СУ
http://foto.rambler.ru/photos/sergey4565/1/DSCN0873/DSCN0873.jpg
Про штырь сказано выше, провод обмотки СУ 2мм диаметром, длинна обмотки около 2.5м
Какой КПД имеет такая антенна? Перестраивается от 3.5МГц до 11.