Меня интересуют программы для проектирования и моделирования антенн. Какие проще в изучении, какие хорошие и доступные? ТОлько старайтесь объяснять свои выборы, что нравится, что нет, что лучше.

Я чтото прозевал ? Странно монополия MMANA закончилась?

Не MMANAой единой! ;) Есть еще NEC, для СВЧ вообще что-то свое применяется и тд.

Я чтото прозевал ? Странно монополия MMANA закончилась?
Я про ее монополию незнал. Откуда новичкам (по типу меня) знать такие "тонкости"? А тема создана для советов по выбору программ и выссказывания мнений по ним.

Я про ее монополию незнал. Откуда новичкам (по типу меня) знать такие "тонкости"? А тема создана для советов по выбору программ и выссказывания мнений по ним.
Дело в том, что только ленивый не считает в ней антенны т.к. это самая распространённая программа обсчёта антенн.

serj_popov
это самая распространённая программа обсчёта антенн.
По крайней мере, среди любителей.

Меня интересуют программы для проектирования и моделирования антенн. Какие проще в изучении, какие хорошие и доступные? ТОлько старайтесь объяснять свои выборы, что нравится, что нет, что лучше.
Есть еще программа YA354. Яги анализер . Но она работает только с ягами . Прога досовская и под ХР прилично грузит систему, но работать можно . Есть в программе и графическая часть . Работает без установки . Распаковал архив и работай . В составе программы есть несколько десятков файлов антенн на разные диапазоны . В распакованом виде размер чуть больше 2,х метров . Программа на буржуйском , но легко понимаемая . Обратите внимание при работе с ней нато, что размеры могут быть и в дюймах . Поменяйте на метрическую . Это есть в пограмме . А в остальном все посто . Для начала откройте любой файл и посмотрите закладки .

Удачи
Tejlor

Я про ее монополию незнал. Откуда новичкам (по типу меня) знать такие "тонкости"?
Из форума. На нем действует поиск.

Kazaam вам что считать надо? Обычно МАННА рулит, проще не придумаешь. Но желательно пройтись по ссылке, что запостил RadioKoteg перед началом использования.

Kazaam
Mmana - довольно убогая программа на срисованном со старой софтины расчётном ядре. Обратитесь к Microvawe Studio.

Правильно будет: CST Microwave Studio. Но её размерчик (MicrowaveStudio2006) почти 1.9 Гига в ISO-образе...

Ducalis
В этом есть какая-то проблема?

kavendry

Ну и какой же, я извиняюсь, радиолюбитель, будет использовать для расчета своего двойного квадрата на 40 метров, 3D моделировщик СВЧ структур?...о стоимости которого лучше умолчать.

kavendry на низких частотах КВ диапазона ничего страшного что ядро не такое и новое. Расчитать пару верёвок хватает и МАННЫ. Это студентам для курсовиков или тем кто связан по работе с разработкой как раз в помощь Microwave Studio.

Попробуйте смоделировть в ММАНе спиральную антенну для портативки. ;)
Ducalis
CST Microwave Studio. Но её размерчик (MicrowaveStudio2006) почти 1.9 Гига в ISO-образе...
А линку можено? Только с лекарством от жадности! ;)

Silent
Попробуйте смоделировть в ММАНе спиральную антенну для портативки. ;)

А в чем проблема? Элементарно, немного сложнее чем прямая линия :-)

Или имется в виду не определенность с воздействием тела оператора?

Не, не удлиняющую катушку, а именно спиральную антенну - на пару-тройку сотен витков и виточки чтоб лежали плотненько и круглые, а не восьмиугольные. ;)
Во-первых - рисовать надоест,а во-вторых - врать будет дай боже!
Это я не к тому, что ММАНА - говно, а к тому, что она не панацея. ;)

Во-первых - рисовать надоест,а во-вторых - врать будет дай боже!
Это я не к тому, что ММАНА - говно, а к тому, что она не панацея. ;)

Да никто и не говорит, что панацея для каждой работы свой инструмент.
Ну а ошибка, это присуще любому моделировщику в той или иной степени.
При правильном подходе это не фатально.
Рисовать руками то же особой необходимости нет, опишите спираль и загрузите массив коордионат в файл.
Было бы желание.

Для большинства радиолюбительских задач с проволочными антеннами ММАНА при правильном использовании совершенно нормальный продукт. Конечно, спиральную антенну для рации в ней нормально не посчитаешь, но это частности. А рекомендовать что-то более сложное неспециалисту -только вредить, потому что на порядок более сложными программами типа CST и HFSS он все равно правильно не воспользуется.

Хорошая тема и главное во время :) Какая из перечисленных программ имеет наибольшее количество моделей антенн? Имеются в виду готовые модели. Что то мне подсказывает что наверное NEC
С МАННА всё понятно, программа просто супер. Но, как-то непонятно как в ней можно создать модель скажем листа железа или крыши авто. Кроме того, как сделать массив проводников вручную более идей не возникает. Для примера следующий вариант: имеем антенну паралаллельно стене дома на расстоянии 0,1 лямбда. Хотелось бы понять насколько изменяться характеристики антенны в плане искажения ДН, с согласованием то понятно более менее.
З.Ы. просьба шапками не кидаться, с теорией антенн более или менее знаком. Охота всё увидеть на практике, пусть даже и в моделировщике.

Гонец
Как говориться- "Даже у самой красивой фанцузской женщины нельзя взять больше, чем у нее есть".
Тоже и от ММАНы нельзя требовать то же, что и от платных программ. Если говорить о радиолюбительских задачах, то в большинстве случаев грамотная замена сплошных металлических поверхностей на сетку дает вполне достоверные результаты. Ведь вопросы дифракции мало кого волнуют. А сетку из точек можно в каком-нибудь редакторе набить- " copy-paste"
Ошибки начинаются, когда начинают вылезать за известные принципиальные ограничения. Особенно умиляет, когда моделируют линию из толстых близкорасположенных проводов, радостно вопят о КСВ=1, а потом, естественно, в железе согласования и близко нет. Кстати, не меньше "подводных камней" и у дорогих профессиональных программ при условии слепого использования.

fil я уже понял :) перелопатил немного форумы и сайты. Помнится где-то была огромная библиотека готовых моделей для NEC. Там были смоделированы даже дельтапланы и велосипеды в качестве антенн, хотелось бы найти эти библиотеки. Дело в том что просто интересно посмотреть характеристики разных антенн и немного понять особенности излучения ими электромагнитных волн в ближней и дальней зонах. Хотя тут наверно надо искать уже не антенный софт.

Начал, вот, осваивать данную программу и сразу же появился вопрос. Что там подразумевается под сегментацией? Не мог бы кто ни будь пояснить более подробно?

Fath
Программа моделирует антенну путём разделения её проводников на отрезки. Каждый элементарный отрезок рассчитывается по уравнениям Максвелла.

Представьте автомобиль. Если его чертёж по всем координатам разбить на клеточки, допустим, через 10 см, и проанализировать каждую, то можно вычислить картину, например, его нагрева (температуры), и получить суммарное выделение тепла. Если очень грубо разбить чертёж, например через 50 см, то в одну клетку попадёт и холодный карбюратор и горячий двигатель, т.е. будет ошибка расчёта. Если же слишком часто поставить клетки (через 1 см), то кроме увеличения времени расчёта это ничего не даст. ММАНА в автоматическом режиме достаточно корректно разбивает на сегменты-клеточки. Но бывают случаи, когда из-за мелких деталей антенны приходится вручную "прибавлять" сегментацию. Поставьте флажок "отображение сегментов" и попробуйте изменять значения параметров сегментации DM1, DM2 и др.. - разобраться несложно. Но лучше с книжкой по MMANA (есть неплохая у И.В.Гончаренко, или найти в Сети).

То есть при расчёте несложных антенн размер сегмента можно оставить по умлочанию (автоматически), а если некая важная деталь антенны (перегиб, клема, что нить такое) попадает внутрь сегмента, то целесообразно сдлать размер сегмента меньше. Я так понял?

Питер_AM
Если же слишком часто поставить клетки (через 1 см), то кроме увеличения времени расчёта это ничего не даст.

Уважаемый если не знаете то лучше не пишите, того чего незнаете.
Решение интегральных уравнений в тонкопроволочном приближении (что делает ММАНА), является не коректной задачей (решение разваливается при слишком частой дисретизации продоников).
На иболее подробно об этом можно узнать в книге МИТРЫ Вычислительные методы электродинамики.
а еще помоему наибболее подробно от этом написано в книге Бузова М.А., Юдин В.В. Проектирование проволочных антенн на основе интегральных уравнений: Учебное пособие для ВУЗов. – М.: Радио и связь, 2005.

aleksiu
Уважаемый если не знаете то лучше не пишите, того чего незнаете.
Решение интегральных уравнений в тонкопроволочном приближении (что делает ММАНА), является не коректной задачей (решение разваливается при слишком частой дисретизации продоников).
Зря вы людей пугаете. Никто ведь и не утверждает, что нужно увеличиваить частоту дискретизации до абсурда. Задача достаточно корректна, если соблюдать соответствующие ограничения, существующие для большинства численных решений. В случае ММАНы, как и в большинстве других подобных программ имеется ограничение на минимальную длину сегмента (не менее диаметра провода). И, если внимательно ознакомиться с рекомендациями Гончаренко или хотя бы почитать хелп к программе, то вероятность грубых ошибок сильно уменьшиться. К слову, в книге у Митры, насколько мне известно, тоже имеется некая принципиальная ошибка.
Fath
Есть унивесальная рекомендация по частоте дискретизации разбиения. Постепенно увеличивайте число сегментов, пока задача не станет сходится с достаточной точностью.

aleksiu
Решение интегральных уравнений в тонкопроволочном приближении (что делает ММАНА), является не коректной задачей (решение разваливается при слишком частой дисретизации продоников).
На иболее подробно об этом можно узнать в книге МИТРЫ Вычислительные методы электродинамики.
Вы путаете некорректность постановки задачи с погрешностями вычислительных методов. Нормальные программы (как правило, коммерческие) интегрируют на сетке с переменным шагом, учитывая значения относительной погрешности получаемого решения.

Всем сапсибо. Распечатал себе книгу И.Гончаренко, и всё стало намного проще. Возник и пока не пропал, правда, друой вопрос, уже когда-то здесь задаваемый. Имея антенну типа дисконуса, для примера, нужно её, соответственно, запитать. В одной из тем отвечали, что нужно соединить конус и диск коротким проводником в центр которого ставится источник. Такое решение понятно для антенн типа диполя (там пофиг), но вот для дисконуса... чисто технически, как же программа (да и я сам) узнаем, куда будет подсоединена оплётка, а куда центральная жила - на диск или конус? Вот в связи с подсоединением кабеля, так сказать, не могу я понять.

Источник это просто источник напряжения, выход симметричный и никакий жилы и оплетки там просто нет.