Надо разобраться почему у Радиала и меня работает, а у RadioKoteg не_работает.
Подождём, что скажет Радиал.

Там есть одна особенность, плотное заполнение окна магнитопровода и намотка вторичной одновременно в "два провода" с соединением начала одной с концом другой о "отправкой этого" на землю.
Более хитростей там нет.

Подобное изделие с фото и замерами есть в статье "Радио".

намерял я , 1.3 дб затухает на 30 МГц, мерял так -намотал два таких и их в задницу соеденил, потом разделил на два сумарное затухание. Я так думаб тут все было чесно в плане трансформуций сопротивлений. Такая же картинка абсолютно точь в точь когда соеденил передами.

щас будут фотки:

Если ШПТЛ работает с большим затуханием и это затухание зависит от марки феррита -- значит, что-то не то в вашем ШПТЛе. Феррит в нем работает с синфазным током -- а это как раз та энергия, которую надо отсечь индуктивностью или поглотить. Потери же в феррите "противофазной" энергии равны нулю! Здесь возможны два варианта: либо индуктивность линии недостаточна (мало число витков), либо волновое сопротивление линии не соответствует волновому сопротивлению источника и/или нагрузки (или неоднородно по ее длине). Также в феррит попадает поле рассеяния от "концов" линии и т.п.
В таком случае марка феррита будет определять в основном нижнюю рабочую частоту, на которой индуктивность линии еще достаточна для того, чтобы считать ее "изолятором" и пренебречь синфазным током. Ниже этой частоты будут расти потери в феррите. Верхняя рабочая частота определяется конструктивными параметрами и паразитной емкостью. Потери в феррите будут расти и там, их можно понизить, применив ВЧ-феррит, но тогда со стороны НЧ полоса сузится.
То же касается и "биноклей" на трубках. Там феррит нужен с большой магнитной проницаемостью, так как должна быть достаточной индуктивность 2-6 см линии, окруженной ферритом. Кстати, "бинокль" -- это разновидность трансформатора на линиях -- и мощность, которую он пропускает, с ферритом взаимодействует мало.

Извиняюсь, а может сначало почитаете статью, а потом измерять?
Радио №3 2007 год. Стр 68 и далее.
Журнал лежит в сети.

Два варианта соеденений ,визир стоит на -3 дб, метки мелкие по 1 МГц ,крупные по 10 МГц ,тоесть участок 500 КГц ... 40 МГц. ,верхняя АЧХ это от логарифмического измерителя там по нем визир на -15 ДБ.

1428 опять вы меня кудато усылаете читать(на досуге почитаю). Мне кажется что Амидоновские кольца такие же как и на кабелях мониторов, тогда зачем спрашуется покупать амидон ведь дешевле будет на этих колечках от мониторов. Вот такие выводы. И еще, намотано абсолютно также на кольцах 150 НМ даёт завал 0.6 дБ, ну никак мне менше не выжать затухания.

А можно Вас попросить?
Настроить каждый из балунов, на одинаковые сопротивления, а потом измерять.
Почитайте статью. Я изготавливал именно по этой статье.

1428
по верхней фотографии сопротивление примерно 75 ом переползает симметричное сопротивление неизвестное и тутже вторым трансформатором сопротивление возвращается в изначальное. вот я его еще не мерял но думаю гдето так около 50 ...100 ом

примерно 75 ом переползает симметричное сопротивление неизвестное и тутже вторым...
Это так но, реактивность какая у балуна?

И ещё. О технологии (особенно на фото2) лично у меня, некоторые сомнения.

1428 Уже читаю Валентина Семеновича.

Нет чтобы сказать что Кот прицепи емкость пик так 50 и все будет работать, 0.6 дб получил, всем спасибо за советы.

получено 0.4 дБ по худшему параметру, делал так, два провода пэв Ф1 мм впихиваем в кембрик от витой пары, мотаем два витка на этих кольцах, вход выход емкость 50 пик компенсатор, АЧХ с немного волнением. Собственно вот фотки,визир на -0.2 дБ:





зы: Огромное спасибо форумчанам 1428 , Ясь , Радиал и Валентину Семеновичу статью в журнале Радио.

прицепи емкость пик так 50 и все будет работать
Опять не_так. Если бы было так просто об этом бы сказали.
Первое эти емкости в слепую не_цепляют. Нужен анализатор антенн.
Второе для нормальной симметрии катушек надо всётаки три.
Нужен анализатор антенн для настроики.
Ваши опыты почти доказали, что с ферритом большой проницаемости получаются балуны с малыми потерями. Осталось испытать балун из трёх обмоток, предварительно настроенный с помощью анализатора антенн.

Первое эти емкости в слепую не_цепляют. В слепую я не цеплял, я смотрел влияние емкости на АЧХ на определенной нагрузке.
И еще, как с помощью АЧХ метра намерять сопротивление, и отделить активное сопротивление от пассивного? В АЧХ метре есть высокоомный низко ёмкостной щуп по входу, ну по выходу только 50 ом.

Xamster
Там кстати ещё есть забавные катушки. Именно катушки, то-есть носитель ниток или проволоки, итп. Вот они, справа, одна лёжа.

Sergey4565

Некоторые умудряются намотать трансформатор на длинных линиях, на жёлтом кольце от компового БП и заявляют, что работает :) Хотя эффект тот-же, что если намотать на железке :)

Точно, работает :) только на голубом. Не у всех же есть Х1-43. По идее должон работать вообще без магнитопровода. :) RadioKoteg меряет гламурным прибором, я мерил ШПТЛ нагруженый СМД резистором, с помощью ВЧ головки к мультиметру. У меня затуханий практически не было, Г4-102 к сожалению только до 50мГц. Естественно на высоких частотах идёт завал, но там же и витков делается больше десяти паразитная. Да и идеальной симметрии учитывая отводы практически реализовать сложно. Делал как раз из Реда на разных кольцевых ферритах. На биноклях по идее вообще дожно быть всё в шоколаде т.к. там витков мало, кстати туда ферриты как правило выбирают с высокой проницаемостью. На железке видимо будет тоже неплохо ;) .

Ааа. ну Ясь уже сказал.

делал так, два провода пэв Ф1 мм впихиваем в кембрик от витой пары
RadioKoteg
Всегда интересовал вопрос, как поведут себя в таком трансформаторе составные трубки от комповых кабелей, они из 2- половин на защёлках. Гераклические подвиги по идее можно обойти, я так одну трубку расколол. А так сформировать петлю и защёлкнуть... Можете на АЧХометре глянуть как он будет от традиции отличаться?

Dart
На железке видимо будет тоже неплохо ;)

Греться железка будет действительно неплохо, из-за вихревых токов.

Dart
Всегда интересовал вопрос, как поведут себя в таком трансформаторе составные трубки от комповых кабелей, они из 2- половин на защёлках.

Гдето есть такие, попадутся под руки промеряю, наверное также как и те что на выше фотках.

Греться железка будет действительно неплохо, из-за вихревых токов.
Гвоздь с намотанным на нем пару тройку витков греется непадецки, на яву можно индукционную закалку гвоздей делать.

интересовал вопрос, как поведут себя в таком трансформаторе составные трубки от комповых кабелей
Возьму смелость ответить.
Они, отлично работают. Именно их и использую. Правда строю анализатором.
А на фото именно так как делать не_льзя :-)
Десять раз описывал технологию-всё в_пустую!

На фотках вообще не шптл, а обычный трансформатор, который через перемагничивание работает, вот и потери.
Но даже так этот феррит работает, у меня вообще первый передатчик тоже с перемагничиванием сердечника работал и на выходе прилично имелось, сердечник конечно подогревался немного при 10Вт.
Пиратское вещание на КВ - Страница 2

А на фото именно так как делать не_льзя :-) а почему нельзя если оно работает?

На фотках вообще не шптл, а обычный трансформатор, который через перемагничивание работает, вот и потери.

на фотке
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/binocle_0_2_db.jpg , http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/binocle_0_2_db_1.jpg , как раз и шптдл. Потери 0.2Дб разве это потери.

Больше не спорю так как я ну никак 0.1 дБ не вытяну даже с самого наилучшего феррита в мире.

На фотках вообще не шптл, а обычный трансформатор, который через перемагничивание работает, вот и потери.
Но даже так этот феррит работает, у меня вообще первый передатчик тоже с перемагничиванием сердечника работал и на выходе прилично имелось, сердечник конечно подогревался немного при 10Вт.
Перемагничивания в таком сердечнике нет, потому что поля отдельных обмоток компенсируют друг друга. Остается только поле рассеяния -- задача феррита создать для относящегося к нему тока большую индуктивность, либо поглотить и перевести в тепло. Тогда получится, что в каждом пучке проводов, проходящих через феррит, сумма токов равна нулю. Как и в классическом ШПТЛе.
Если сердечник в "бинокле" греется при 10 Вт, то значит, либо он неправильно намотан, либо реактивности большие. В моем случае (бинокль согласует треугольник на 40 метров, никакой компенсации нет, просто антенна настроена заодно с трансформатором), он холодный при 100 Вт.

См. фото по ссылке, у меня был не бинокль, а только его половинка, трансформатор намотан обычным способом, первичная обмотка составляла колебательный контур с отводом для раскачки. Поэтому всё грелось при 10Вт и случайных антеннах.

Где-то упоминалась симметрия. Симметричный трансформатор на "бинокле" мотается с середины, если есть отвод от середины, то с него и начинают , укладывая витки поочередно от каждой половины. Если Ктр большой , то катушка с меньшим количеством витков мотается первой. У меня так получались параметры лучше.

И всё-таки, практические примеры применения колец из компютерного БП (жёлтый цвет, маркировка белая полоса), Для намотки балуна есть или нет?

Sagara
Xamster
Там кстати ещё есть забавные катушки. Именно катушки, то-есть носитель ниток или проволоки, итп. Вот они, справа, одна лёжа.

Вот кстате таких не было....
А я себе на анТенный кабель 5 витвов намотал от отклоняющей системы Прямо у антенного разъёма трансивера.

нету и не будет, желтые колечки - порошковое железо с малой проницаемостью, из-за больших потерь на ВЧ оно годиццо токо для дросселей, работающих на неразрывных токах и ни для чего больше.