И что мешает попробовать перегнать через нее бросить на cd и послушать? :))
БЕГЕМОТ

Сущий пустяк отсутствие иглы в вертушке. Ну и слабое знание ПО. Карту то я покупал под запись со сканера, не думал, что сгодится ещё на что. В общемто я прежде тоже подумал об аппаратных рекордерах, но глянув их цены сразу вспомнил про Аудиги СБ.

В обще ясно спасибо за консультэйшн.

Не получится с винила сделать CD, ни на чем. Битрейт нужен не менее 96000, иначе на слух разница будет огромная, если конечно слушать потом не на мобильном телефоне. И разрядность при записи должна быть не менее 24 бит, иначе любая царапина даст зашкал по уровню.

Dart
Если делать нефиг, можно попробовать найти SB Live без всяких + или голд (не знаю только на какой помойке) поменять емкости, найти Audacity из самых первых (глючный :) и послухать.
У народа перегон с ленты вполне терпимый получался, но исходник я не слышал.

С лентой проще, там 16 бит может быть достаточно. Винил пишут в 24, потом руками убирают царапины. Наверно, поэтому и дорого берут.

Programmist А шо 24 бита? Куда потом эту царапину совать? У вас есть агрегаты с ДД 120 дб? Или винил имеет такой ДД? За каким эти 24 бита вобщето? Прикольная темка. :)

Mesh
За каким эти 24 бита вобщето?
Ну в книжках же написано.
Наконец то подтягиваются люди знающие ноты ;)
Ща они нас разметают!

Mesh
Царапины намного выше по уровню, чем основная фонограмма, поэтому если сразу писать в 16, придется сильно занижать уровень записи, а это убьет ДД. Сначала надо в 24, потом руками убирать все пики, потом можно и в 16 с добавлением легкого шума.

Programmist Прикольное кино. То тут бьются за абсолют куалити, то уже царапины как неизбежное зло? :) Об чём речь вобще? Винил с царапинами в мусорку, или цифруйте без претензий тогда. Сильно занижать зачем? У усилков вертушек ДД выше 90 дб? :-) При фонограмах под 60 дай боже? Зачем? Чтоб царапины в хай енд передавать?

Не получится с винила сделать CD, ни на чем. Это чего вдруг? Я так вроде тихо балдю. Историкал создания CD как бы такова. Какой-то япона ребёнок это дело изобрёл. Дык вот, этот япона мужчинка заложил время звучания СД в 72 минуты, токмо потому, что его любимая там какая-то рапсодия, длится такое время. Неужто этот японо человек оказался таким дауном, что озаботился что б его любимая рапсодия влезла на диск, но при этом совсем был туг на ухо и удовлетворился "огромной разницей на слух" при выборе формата оцифровки? :-)

Mesh
Не знаю, но реально сделать из винила CD не получается, если просто воткнуть провода и писать 44100х16. Сколько не пробовал, все ушло в мусор. Разница заметна сразу и сильно на аппаратуре среднего класса.
Неужто этот японо человек оказался таким дауном
Так в то время АЦП-ЦАПов большей разрядности еще не было в проекте. Это как с телевидением, не помню, в каком году стандарт был разработан, до сих пор все смотрят и даже на огромных экранах :)

Programmist Не знаю, Ну дык а узнать чего мешает? Пишите в СД формате, потом пишиете в том какой люб, и методом вычитания зрите разницу. Ну дык и это ДД винила вобще какой?

Programmist Так в то время АЦП-ЦАПов большей разрядности еще не было в проекте. Гм, прикольная инфа. Не иначе как сам япона чел из лаборатории там я уж не помню какой, поведал сию страшную тайну? :) Фраза "в то время" звучит как во времена динозавров, боюсь "в то время" у япона детей было то чего только сейчас доходит до задворок вселенной. Ну дык повис вопрос с ДД винила и соотвественно с минимал требованиями к ДД оцифровки. :)

Mesh

Меньше 70 dB. Проблема с цифрой в том что её легко редактировать, всякие бестолочи начинают выкручивать ручки до упора и получается CD с нулевым динамическим диапазоном.

http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

petr0v Ага, Меньше 70 dB спасибки. :)

Programmist
Не знаю, но реально сделать из винила CD не получается
Согласен. Звук получается суховатый. Неадекватно воспроизводятся низкие частоты.
Тут несколько подробнее. Студийно это как, отдаёте пласт в студию, а они вам выносят компакт диск?
Нет. С приятелем звукорежиссёром( по хобби фанатом винила и любителя HiFi) ТАк что вариант не для всех. ;(
На счёт сохранности винила. Закрытые полки в коридоре-темно, сухо( гигрометр на стенке), температура мало колеблется( термометр на стенке). Между дисками тонкие переборки. Вот так сделано у моего приятеля-поклонника винила.
У меня немного подругому. Весь винил был переписан на хромдиоксидные кассеты( не ехидничать) в студии ( использование служебного оборудования в личных целях). ;)) Диски были подарены друзьям. Наверное несовременно , но на старых ямахах 76 года с полноценными бумажными диффузорами звучит весьма комфортно если сидеть в комнате и ...слушать. Глушить соседей мне хватает B&W c кевларовыми диффузорами.
http://music70-80.narod.ru/katalog/zapis.htm
http://audioportal.su/printthread.php?s=7edb33ba2eb6775298dabe98d42a09f0&t=4892

Mesh
Ну дык и это ДД винила вобще какой?
Здесь начинается самое интересное. Все зависит от головы, если это пьезо, так она и 120 дБ может отдать :) Из всего этого и складывается неповторимый звук винила. Если делать запись на пленку, то будет намного лучше, пленка не так как цифра чувствительна к кратковременным "зашкалам" уровня записи.

Programmist Все зависит от головы, если это пьезо, так она и 120 дБ может отдать :) А я понял, типо мы уже какбы не об музЫке, а о пьезо зажигалках? Ну и ладно. :-)

Mesh
Причем тут зажигалки? Динамическая голова не меньше может выдать на выходе. В реале оно так и происходит. Да и где сейчас можно взять винил без единой царапины.

Programmist Причем тут зажигалки? При том, что в реал музЫке на виниле негде взятся таким уровням. ДД винила как озвучено выше, менее 70 дб, 90 дб формата СД 16 бит хватает за глаза, и 80 хватит. Ну а то, что от пьезо если ей дать щелбан, искра выскочит, ну эт да под это несомненно нужно 24 бита не меньше. Сухость по низам, не проблема формата, а может быть проблема предусилков или выходных усилков, которые режут всё что ниже 20 герц, но и тут у меня большие сомнения, бо тут где-то говорили что и 5 герц пишется на СД. В смысле карта цифрует, а раз цифрует значит и писать должна.

5 герц пишется на СД
Пишется, отчего же нет? Можно и чистую постоянку записать, только ее конденсаторы УНЧ не пропустят, ну и обычно звукотехник в финале, перед записью отрезает. Формат CDA это и есть тот же самый wav, только вид сбоку :)

Programmist Ну дык вроде и консенсус? Все претензии к "конденсаторам УНЧ". Сам СД формат как бы и нипричём. :)

Mesh, в теории так, на практике, для себя формат 44100 похоронил. Осталось только 48000, ну и умножить на два или четыре.

Programmist

на практике, для себя формат 44100 похоронил. Осталось только 48000, ну и умножить на два или четыре.

В чём же разница то? Что за мэджик намберс?

Programmist на практике, для себя формат 44100 похоронил Как скажете. :) Но моё имхо, его б похоронили много раньше, теж производители винила, подняв просто неимоверный визг, с доками, с осцилограмамми и прочей убедительно хренью, но увы битва банально просрана, так как крыть особо и нечем, осталось суггестивное воздействие на слабонервных, кои в поисках "того самого звучка" сами не знают чего хотят, и ищут причины в чём угодно, в кислороде в меди, в фэншуе комнат относительно частей света, в том что винил это нечто, а нечто на СД не пишется и в таком разрезе. :-)

Mesh
Все претензии к "конденсаторам УНЧ".
Если бы всё так было просто. Беда в том , что опорные генераторы немного гуляют. И те нолики и единички, которые у вас оказались в компе уже несут искаженную информацию о исходном сигнале из-за фазовых дрожаний ( в просторечии джиттер) . Беда CDDA в том что в нём нет алгоритма компенсации ошибок. Поэтому "в лоб" получить точную копию задача весьма нетривиальная. Даже если вы просто перенесёте данные с CDDA на комп вы обнаружите , что копия вычтенная из оригинала даст не ноль , а шумовую дорожку.

Битрейт нужен не менее 96000
разрядность при записи должна быть не менее 24 бит
Programmist

Могем, карта такая http://www.pcmag.com/article2/0,2817,1746178,00.asp?tab=Specs
Непонял, как битность может влияет на царапину /имп. помеху/?

Винил с царапинами в мусорку, или цифруйте без претензий тогда.
Mesh

Меня потрескивания вроде никак не угнетают. Я вообще их не слышу бывает. Если 24 бита их не усиливают, разумеется, то пофих.

Ну дык и это ДД винила вобще какой?

Насколько я понял реальный ДД винила определён механическим профилем канавки. Всё прочее совокупность набора сапфирно-лампового хозяйства.

Звук получается суховатый. Неадекватно воспроизводятся низкие частоты.
kenwood33

А это разьве не задача пред-корректора?

Формат CDA это и есть тот же самый wav, только вид сбоку :)
Programmist

Нехрена не ясно. Если мне не изменяет склерос, то файлы на ЦД аудио имеют другое расширение нежели WAW, и простой сменой расширения не заставишь играть ВАВ файл простым ЦД проигрывателем. Мог конешно и подзабыть т.к. давно игрался. но помоему так.

kenwood33

Слышите джиттер тактовых генераторов? Однако... :)

Все что с CD записано, лежит в оригинале, не знаю чем лучше в 48000 пересчитать, да и времени на это уйдет немало. Тут понятно, что чем больше, тем вернее.

petr0v
В чём же разница то? Что за мэджик намберс?
Считать проще, сейчас все более-менее приличное 48-96-192. Потом карта все равно работает в 96 и все, что плохо делится, конвертирует сама, не лучшим образом. "Софтовый" пересчет от "Карточного" отличается сильно, слышу.

Mesh
так как крыть особо и нечем Победило большинство :)

petr0v
Слышите джиттер тактовых генераторов? Однако... :)
Не передёргивайте. :))

Dart ДД винила озвучен менее 70 дб. ДД СД в 16 бит более 90 дб, можно считать 90. Делайте выводы. ДД 24 бит под 140 дб, царапины будут звучать лучше оригинала :) 24 бита если и помогут, то только в том разрезе что не нужно уровни согласовывать уж слишком тщательно, всё остальное фигня полнейшая. Имхо ессно.


kenwood33 Беда не в том. А в том, что из 5 долларовых карт хотят очень много, вот и всё. :) Есть карты где ничего не гуляет, и джитер нормирован, можно подумать его нет в аналоге, но цены могут испугать паял. :-) Про страшный джитер, и шумовую дрожку, вопрос то собсно какого уровня шум то -80 -90 дб? Ну и что? А дважды записаный винил супер пупер аналог железом на супер пупер магнетик лента при вычитании 0 даёт что ли? Что за Аргументы какие-то детские? В "лоб получить точную копию" анриал по умолчанию, сравнивать будет не с чем. :-) Музыканты не могут сиграть два раза абсолютно одинаково, магнитофон не может восроизвести два раза одну запись одинаково, винил не может воспроизвести одну и туж пластинку одинаково, юзер слушающий любимую рапсодию не услышит её два раза одинаково, то у него думки всплили то уплыли и всё такое, так что это не аргумент имхо.

Programmist

Все что с CD записано, лежит в оригинале, не знаю чем лучше в 48000 пересчитать, да и времени на это уйдет немало. Тут понятно, что чем больше, тем вернее.

При современной то вычислительной мощности ничтожная задача.


Считать проще, сейчас все более-менее приличное 48-96-192. Потом карта все равно работает в 96 и все, что плохо делится, конвертирует сама, не лучшим образом. "Софтовый" пересчет от "Карточного" отличается сильно, слышу.

Не проблема вообще с любым наперёд заданным качеством ресамлинг сделать, напортачить в железках конечно могли, но принципиальных никаких проблем в ресамплинге нету.