На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 3 [ sergsib, muha131, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Особенности звука ламповых радиол и бескислородной меди 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  45  46  47  48  49  ...  122  123  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 22 Июл 2011 13:13:29 #  

Надо переходить на многоканальные

По многоканальным входам у меня тоже нет никакой статистики.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 22 Июл 2011 13:57:45 #  


Увеличить

вот зависимости КНИ от Р для лампочных усей стоимостью 50-75 т.р., видно что при Р<0,5 Pмах КНИ весьма невысокого уровня и говорить о %-ых искажениях трудно, даже для таких простых поделок.
Реклама
Google
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 22 Июл 2011 14:09:09 · Поправил: Igor 2 (22 Июл 2011 14:10:24) #  

Как сказать... 0.05% при 1/100 от номинальной выходной мощности не так уж и мало. А у верхнего- вообще 0.8...
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 22 Июл 2011 14:18:46 #  

mf21
Сравните... Искажения среднего операционника. В усилителе то же легко делается...

Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 22 Июл 2011 14:19:54 #  

Programmist Без сигналиков выложив тока фотограму, вы занимаетесь чиста чепухой.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 22 Июл 2011 14:35:59 #  

mf21 А КНИ каменых усей за туж цену чегоб не выложить для блезиру? :)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 22 Июл 2011 14:59:53 #  

в 10 раз более дешевый твердотельный усилитель для наушников от Pro–Ject
http://www.stereohead.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=178
здесь измеряли для частоты 1 кГц, на 300 Ом нагрузку получили 0,025% КНИ
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 22 Июл 2011 17:28:19 #  

графики я привел не к тому что КНИ ламподрайверных усей ниже чем ОУ, а к тому что разговор о многопроцентных искажениях в дешевых ламповых усях, часто не корректен.

Но всё же не это главное, посмотрите на зависимость КНИ от P или U на моих картинках и картинках от Igor 2, со снижением уровня сигнала у ОУ растут искажения и при сигнале с ДД 50дБ уровень искажений модулируется на 20 дБ, с совершенно неестественной для слуха зависимостью... снижение уровня, вызывает увеличение искажений. Прям как АЦП-ЦАП.

Но нужно отметить, что отдельные точки на графике КНИ ОУ весьма и весьма доставляют... только вот звук это не точка, а полощадь...
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 22 Июл 2011 17:29:30 #  

в 10 раз более дешевый твердотельный усилитель
еще в 10 более дешевый :)
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/301453/SILAN/SC7422S.html

с питанием от USB и вид внутри


Вот только не надо про научность измерений, поверку приборов и полное описание плз.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Июл 2011 18:21:10 #  

Mesh
Без сигналиков выложив тока фотограму, вы занимаетесь чиста чепухой
Это я уже понял, сигнал ЦАП-АЦП: http://www.radioscanner.ru/files/forums/file12183/
Есть совсем нехорошие случаи, когда простой sin(x) в реальном времени и заранее сформированный этой же функцией массив, дают различную форму сигнала, в одной и той же программе. Не сильно, но на спектре видно ошибку простого sin(x).
Все больше прихожу к выводу, что занимаюсь чепухой, пытаясь получить от карты и кривого софта адекватные результаты.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 22 Июл 2011 18:55:03 #  

Programmist
Это я уже понял, сигнал ЦАП-АЦП: Сигнал к теме особенности звука ламповых радиол и бескислородной меди
Есть совсем нехорошие случаи, когда простой sin(x) в реальном времени и заранее сформированный этой же функцией массив, дают различную форму сигнала, в одной и той же программе. Не сильно, но на спектре видно ошибку простого sin(x).
Все больше прихожу к выводу, что занимаюсь чепухой, пытаясь получить от карты и кривого софта адекватные результаты.


в сигнале на последних 3 мс проблема, делайте синтез аккуратнее и проблем не будет

последний вывод наиболее конструктивен
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Июл 2011 19:11:20 · Поправил: Programmist (22 Июл 2011 19:16:51) #  

YuriVR
в сигнале на последних 3 мс проблема
Я знаю, это реальный сигнал (как есть) ЦАП-провод-АЦП карты Creative x-Fi. Исходный сигнал был синтезирован правильно, специально ничего не исправлял. Если проблему отрезать или сгенерировать сигнал в КулЭдите, его спектр покажет то же самое, имхо просто ошибка Кула с выводом графики на экран.
Нельзя здесь спешить, все нужно 10 раз проверять, потом перезагрузить машину и проверить 11-ый раз :)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 22 Июл 2011 20:21:43 #  

Programmist
YuriVR
в сигнале на последних 3 мс проблема
Я знаю, это реальный сигнал (как есть) ЦАП-провод-АЦП карты Creative x-Fi. Исходный сигнал был синтезирован правильно, специально ничего не исправлял. Если проблему отрезать или сгенерировать сигнал в КулЭдите, его спектр покажет то же самое, имхо просто ошибка Кула с выводом графики на экран.
Нельзя здесь спешить, все нужно 10 раз проверять, потом перезагрузить машину и проверить 11-ый раз :)


хорошо, покажите тогда исходный сигнал в виде wav
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 22 Июл 2011 20:48:18 #  

Programmist Исходный где? Это что ещё за новости тут вы излагаете Есть совсем нехорошие случаи, когда простой sin(x) в реальном времени и заранее сформированный этой же функцией массив, дают различную форму сигнала, в одной и той же программе. Как это вы делаете в реальном времени простой sin(x), чем? Оченно интересно. Поделитесь так сказать.
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Июл 2011 20:49:49 · Поправил: Programmist (22 Июл 2011 20:57:42) #  

YuriVR
С исходными сигналами проблем вроде нет.
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file12186/

Mesh
Как это вы делаете в реальном времени простой sin(x)
Это можно только в Delphi смотреть, подключив одновременно спектр. Файла нет, его надо создавать специально, естественно никакой ошибки там не будет. Пока не разобрался, потом могу сделать пример генератора, работающего в псевдореальном времени.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 22 Июл 2011 21:01:13 #  

Programmist

YuriVR
С исходными сигналами проблем вроде нет.
Сигнал к теме Особенности звука ламповых радиол и бескислородной меди


у Вас в конце файла амплитуда спадает слишком быстро, в итоге полоса сигнала на последних миллисекундах заметно шире, чем 48 кГц, это как в Вашем примере с дельта-импульсами – нарисовать такое можно в редакторе, но оно противоречит физике – при частоте дискретизации 96 кГц такой сигнал записать нельзя, Вы опять нарушили условие теоремы Котельникова
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 22 Июл 2011 21:06:23 #  

Programmist То бишь в реальном времени вы ничего не делаете, как было заявлено? :-) А играете заранее сформированный этой же функцией массив? Прально понимаю?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Июл 2011 21:11:11 · Поправил: Programmist (22 Июл 2011 21:31:15) #  

YuriVR
Возможно, у меня привычка всегда делать Fade в начале и конце любого сигнала, в данном случае на конечный результат, такое уменьшение не влияет. Правильней всего, умножать начало и конец сигнала на половинку треугольного окна, здесь просто сделано руками.
На полученном сигнале проблема возникает еще до того, как на исходном стала уменьшаться амплитуда. Это проблема карты.

Mesh
То бишь в реальном времени вы ничего не делаете
Конечно нет, разве это возможно? Реальным временем здесь назвал то, когда размер рассчитываемого буфера соответствует размеру буфера устройства. В этом случае, на выходе возникает ошибка. Размер рассчитываемого буфера должен быть как минимум в два раза больше, самый лучший вариант, это брать заранее подготовленный массив, что возможно далеко не всегда.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 22 Июл 2011 21:25:03 #  

Programmist Какая такая проблема? Вы реал вобще чего буровите?
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 22 Июл 2011 21:26:15 #  

Programmist
YuriVR
Возможно, у меня привычка всегда делать Fade в начале и конце любого сигнала, в данном случае на конечный результат, такое уменьшение не влияет. Правильней всего, умножать начало и конец сигнала на половинку треугольного окна, здесь просто сделано руками.
На полученном сигнале проблема возникает еще до того, как на исходном стала уменьшаться амплитуда. Это проблема карты.


может быть и у карт проблема, здесь упоминали уже проблему с передискретизацией на SB Live 5.1, помню, когда-то у меня был desktop, выбирал для него карту, читал и про такие проблемы, но все равно попробуйте сделать fade out в исходном сигнале и прогнать еще раз, делов то на пару минут
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 11720

Дата: 22 Июл 2011 21:27:23 #  

YuriVR
Вы зря тратите нервы, знания и здоровье (вместе с другими уважаемыми участниками), доказывая ДАУНАМ, у которых одной хромосомой в башке больше, что она, выжженая доржка, мать её ети, ну ни как не влияет на объективное состояния бытия :-). Просто надобно сделать "шаг в сторону": труженики винила и прочей лабуды сами себя и изведут :-)).
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 22 Июл 2011 21:34:14 #  

MAMADU
мне с сентября предлагают преподавать немного в ВУЗе, тренируюсь :D вырабатываю толерантность
но контракт с военкоматом, пожалуй, тоже стоит заключить :D
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Июл 2011 21:41:52 · Поправил: Programmist (22 Июл 2011 21:47:08) #  

YuriVR
Сделан там fade out, проблема карты. Вот еще примеры:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/src_sign.wav
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/dst_sign.wav

тренируюсь
А Вы потренируйтесь лучше на MAMADU
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 11720

Дата: 22 Июл 2011 21:42:23 #  

YuriVR
Толерантнось великая штука (и не каждому дана). К тем, кто учительствует (в широком понимании) отношусь, без обиняков, КОЛЕННОПРЕКЛОНЁННО. Терпения Вам и ТЕРПИМОСТИ в наше ЕГЕ-шное мутное время!
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 22 Июл 2011 21:46:22 #  

Dart
статейка в тырнетах с журнала Звукорежиссёр, по основам, если кому интересно то СТАТЬЯ В общем джедайскую иглу для 78 использовать нельзя... жаль, их как хлама.
Зачел... но так и не понял по каким критериям джедайскую иглу для 78 использовать нельзя...
Понял что джедаи варвары - пьют, курят, пылят, туда-сюда ерзают, гличерином парят - калечат сволочи душевный винил.
Еще лучше понял, что обязательно пользовать комплект Grado. Но он сабака не дешевый, и абы его не попортить, надобно прикупить вертак о котором далее, ессно он не может быть дешевле комплекта Grado (ищите срочно продолжение :)
Кстати необходимо озаботиться кондиционером, причем не абы как, а только тем который улавливает бездушную пыль и облагораживает розовую. Освещение тож не последнее дело, ни в коем разе нельзя играть винил под лампами дневного света, только при свечах, накрайняк лампочка илича не более 11 ватт.

поиск по автору: Все о реставрации радиохулиганских записей гыгы
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 11720

Дата: 22 Июл 2011 21:49:42 · Поправил: Mamadu (22 Июл 2011 21:56:31) #  

Programmist
мил человек, по каким вопросам тренироваться будем? :-)
Мы, людишки конкретные: как видим - так и звучим. Исходя из вашего нику, надобно заключить следующее: туман в програмках, равно как и в теории ЦОС, равно как и в объективном восприятии бытия ( а сэр Котельников явный апологет оного) имеет место быть :-).
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Июл 2011 21:54:40 · Поправил: Programmist (22 Июл 2011 22:00:59) #  

MAMADU
Я здесь никого не тренирую, имхо тут просто люди делятся знаниями, а за одно учатся на своих (на чужих) ошибках :-)
а сэр Котельников явный апологет оного) имеет место быть
Так кто его знает, без проверки сейчас разве можно чему-то верить. Вот и проверяем :-)
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 11720

Дата: 22 Июл 2011 22:01:34 · Поправил: Mamadu (22 Июл 2011 22:02:06) #  

а за одно учатся на своих (на чужих) ошибках :-)
Если б так, то веточка на 2-й (3-й) страничке б и зачахла б!
Mamadu
Участник
Offline4.0
с мар 2010
Надо жить у моря
Сообщений: 11720

Дата: 22 Июл 2011 22:08:05 #  

Programmist
Так кто его знает, без проверки сейчас разве можно чему-то верить. Вот и проверяем :-)
Гы! Прикольно, блин! Сомнения, имхо, вещь похвальная, но до разумногу пределу ж! А за пределом мракобесие, имхо!
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 22 Июл 2011 22:10:36 #  

Если б так, то веточка на 2-й (3-й) страничке б и зачахла б!
Ага, а так, в общем, ветка достаточно интересная, с элементами здорового юмора, есть и серьезные вещи, имхо надо продолжать :)
Пойду мерить спектр винила, уже провода припаял...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  45  46  47  48  49  ...  122  123  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®