Задачи были другие. Опыт описывался в книжке Ф. Кюне, немецкий звукорежиссёр. сделаю завтра сканчик страницы, чтоб точку в легендах поставить :)

Хорошо, попробую перевести.

Еще одна машинка, встроенная в FlStudio:


Увеличить

Легко выдает 120 дБ такого звука, что вороны, сидящие на проводах, падают замертво ;-) Ни на какой ЦД такое не записать.
Особое внимание стоит обратить на форму сигналов, применяемых при синтезе.
Единственный недостаток, что для полноценной ее работы в реальном времени, нужен 16-ти ядерный процессор :)

Легко выдает 120 дБ такого звукаProgrammist Не будете ли вы любезны сообщить какая звуковая карточка у вас используется?

RadioKoteg
какая звуковая карточка у вас используется?
Разные, в основном SBLive, если для этой игрушки Creative X-Fi, у нее заявлено что-то от 117 до 122 дБ по линейному выходу, но я не измерял.
Тут больше проблема с процессором, чем выше качество, тем больше надо ресурсов и памяти. Многие вещи в реальном времени просто не играют, а на изготовление качественного wav-файла уходит много времени.

Programmist так какая? имя у ее есть?

Programmist X-Fi это процессор . Какой ЦАП АЦП ? Циррус лоджик какой? В общем модель икс фая вашего скажите. Слева в углу написано SB0xxx.

RadioKoteg
Не помню, коробку не могу найти, titanium какой-то.
Какой ЦАП АЦП
Кто его знает, в системе нигде не написано, а машину из-под стола просто так не вытащить :)

Тут больше проблема с процессором, чем выше качество, тем больше надо ресурсов и памяти. Многие вещи в реальном времени просто не играют. Вероятно у вас резанный икс фай, он попросту совместимый с икс фаем, и вся обработка грузит дрова компа.. То есть сам икс фай процессор напрочь отсутствует Этакая маркетинговая хня..

Programmist вот такая была http://www.agol.com.ua/published/publicdata/AGOLZC/attachments/SC/products_pictures/sb_xfi_titanium_card_enl.jpg
так это разводилово. нет там аппаратного икс фая.

вот нормальный икстрим http://images.europe.creative.com/iss/images/artwork/A5_RGB/X-Fi_Extreme_c.jpg

RadioKoteg
То есть сам икс фай процессор напрочь отсутствует
Он и не нужен, нужен только ЦАП, вся математика считается на основном процессоре. Чем выше разрядность и качество интерполяции - тем больше загрузка. Это все про FLStudio, а если wav делать, потом пофиг, чем его играть.

вот нормальный икстрим
Есть там камень с такой надписью, а электролитов, вроде нет, везде тантал, точно не помню, смотреть надо.
Все равно, в моем случае толку от него ноль.

Programmistв общем хахаха. слов нет.

Programmist нет там 122 дБ.

нет там 122 дБ.
Ну нет и слава богу, а то уже оглох бы, но 24 бита от 16 отличаются сильно.
И вообще я никогда записи до 120 дБ не разгоняю. Пошутил просто про ворон :-)

Programmist короче карта так се не очень. Вы не озвучили все таки какой там стоит ADC DAC?

RadioKoteg какой там стоит ADC DAC? Понятия не имею. Только для игрушек его вычислительная мощность нужна, мне оно бесполезно. В Studio вся математика своя, о которой ни одна карта не знает. Можно вообще без карты работать.

Programmist сказать что все ясно не могу, но ради приличия скажу, все ясно, спасибо.

RadioKoteg
так это разводилово
Сто пудов. Вскрыл USB карту, на которой x-fi написано, а там стоит вот это:

Увеличить
Эта карта совсем плохо работает и ни на что не годится (в основном из-за USB).
В машине, похоже, что такое-же г-но, только не видно названия.
сказать что все ясно не могу
А что не ясно? У меня музыка создается встроенными в программу синтезаторами, ревербераторами и т.п. там обработка 64 бита, а карта ей не помогает, по тому я и не особо расстраиваюсь, хотя и стоила не 5 копеек.
Теперь все равно, в игрушки уже давно не играю :)
По большому счету, нужен только оптический выход, а все остальное можно выбросить.

з.ы. В USB карте стоит CS5345 (104 дБ), в машине, возможно, немного лучше. Больше, чем 115 дБ записи не делал, если зашкаливает - режу.

Programmist
Не в восторге, имхо игрушка какая-то, для детей :-)
Та оно вам и не нать, це для продакшина.
Вот Toxic или еще какая кислотная шняга она в самый раз, для улучшения пищеварения :)
Programmist, лучше скажите кубасик использует ресурсы карты для обработки или только для ввода/вывода?

Легко выдает 120 дБ такого звука, что вороны, сидящие на проводах, падают замертво ;-)
За ворон не успели отметится в Как изгототовить рупорную АС?
Там mf21 спешиал для Вас устройство показывал ;)

По большому счету, нужен только оптический выход на космический телескоп ))

на которой x-fi написано отож, на заборе написано. В общем ADC DAC никакого качества.

Хорошо, попробую перевести.
spbtvmaster

Попробуйте :)

Увеличить

upd Ф.Кюне Аппаратура высококачественного звучания изд. "Энергия" 1965г. МРБ выпуск 567

Если надо по свободе могу сделать Дижаву всю книжку. Я например оттуда кой чего использовал в практическом плане.

upd2 Да её полно в тырнетах...

В общем ADC DAC никакого качества.
RadioKoteg

Что надо внутрях смотреть чтоб узнать качество/некачество?

Dart
А что такое ВКЗ - Виниловое Короткое Замыкание? :)

БЕГЕМОТ
Toxic или еще какая кислотная шняга она в самый раз
Я им пользоваться не умею, если только смеха ради, какой инструмент им заменить, можно услышать что-то интересное, особенно с арпеджератором :)) Для эффектов – штука хорошая, но запаришься настраивать.

RadioKoteg
В общем ADC DAC никакого качества
Буду искать внешний ЦАП. А на этих разницу 16 и 24 все равно слышно, даже в наушниках, на самой маленькой громкости.

Dart вообщето хфай я думал, от циррус лоджик ADC DAC а тут левак, маркетинговая уловка. Была карточка у меня эта, сплавил. А так ничего личного, карта как карта, аппаратного там нет ничего, все в дровах программно, когда зовутся некоторые функции иксфая то комп конкретно грузится, и еще в этом леваке задержки не постоянные если юзать псевдо икс фай.

Dart
Что надо внутрях смотреть чтоб узнать качество/некачество?
Даташит на микросхему (ЦАП). Лучший вариант - внешний, по оптике. Имеет смысл, только если есть качественные записи.

RadioKoteg
когда зовутся некоторые функции иксфая то комп конкретно грузится
А кто их может вызывать? У меня такого софта нет. Я и видеокарту специально искал самую дохлую, только чтобы 2 монитора было, а так и она не нужна.

БЕГЕМОТ
кубасик использует ресурсы карты для обработки или только для ввода/вывода?
Точно не знаю. Всю музыкальную математику всегда считает основной процессор, карта просто не сможет это правильно сделать, если только плагин какой к карте обращается на прямую.
В Кубе интерполяцию я не нашел, во Фруктах она софтовая, что и жрет много ресурсов, при воспроизведении. Функции SmartDisable, похоже, что тоже нет. Это отключение неиспользуемых эффектов в момент воспроизведения, чтобы освободить ресурс CPU.
Интерполяцию при воспроизведении, кроме линейной, не использую - сразу начинает заикаться. Максимум можно включить при создании конечного wav файла.
Для воспроизведения в реалтайме настройка выглядит так:

Увеличить
Для финального создания wav так:

Увеличить
Имхо, интерполяция - это единственное, на что способен аппаратный ресурс карты, но даже если она есть, лучше ее отключить, во избежание неожиданностей, при следующем прослушивании материала :-)

А кто их может вызывать? это не вам было адресовано, собственно прочли значит, а вдруг вы эхо захиреете в скайпе поиметь? Ну вот и будет эхо реализовано программным иксфаем этой карты

Programmist
Наслушался кузнечика до тошноты и могу подвести некоторые итоги.
Файлы с полосой до 48 кГц и до 20 кГц на мой субъективный слух звучат плохо, одинаково плохо, в смысле не вставляет, нет чувства музыки.
Для сравнения использую произведение J.S. Bach - Toccata con Fuga in D minor BWV 565 с частотой дискретизации 44100 Гц, чувствуется мощь, даже если с MP3 играть, видимо, не в частоте дело.

С кузнечиком были проделаны и другие эксперименты – в Adobe Audition CS5.5 есть эквалайзер на 30 полос, и можно сразу слушать результат, наиболее ВЧ движки у него 16 кГц, 20 кГц и ">25 кГц". Если двигать 20 кГц вниз (до минус 40 дБ), то сразу не чувствуется ухудшения (а долго не вслушивался, может, никогда бы и не заметил), а вот если двигать вверх (в пределе тоже до 40 дБ), то сразу выделяются противные ВЧ звуки. На движок ">25 кГц" мои уши не реагируют.

Dart
про ноты рассуждали выше и обертоны, вот картинка для наглядности

Увеличить
в том же Бахе нашел самый большой тон, от его уровня 30 дБ (1000 раз по мощности) вниз отсчитал и пошел по частоте вверх, остановился на частоте что-то около 4200 Гц, она на картинке есть, дальше по частоте все гармоники, т.е. обертоны, меньше
так что хватает на обычном CDDA и обертонов, можно не беспокоиться

по поводу восприятия или не восприятия человеком отдельных частот слегка напутали в толковании теории, в теории говорится, что если воспроизводить основной тон и его обертоны (разумеется, они по мощности должны быть меньше, как и положено реальным музыкальным звукам), то человек будет воспринимать это как один тон с окраской
но это вовсе не значит, что воспринимать он будет все гармоники до СВЧ, если человек 25 кГц не слышит отдельно (саму по себе), то и в качестве 10-ой гармоники для частоты 2,5 кГц она ему никакой окраски не даст
а вот если дать вторую гармонику или третью там с соизмеримым с первой уровнем, это уже не будет восприниматься человеком как одна частота

БЕГЕМОТ
А что такое ВКЗ - Виниловое Короткое Замыкание? :)
система Воспроизведения для Концертных Залов

Dart
спасибо за скан, но мне кажется, что это не тот эксперимент, который я вспомнил... у Кана описан технический нюанс, никаких экспертов, никаких научных целей, просто возня от нефиг делать.
Однако, даже эта возня демонстрировалась только специалистам и так сказать по "секрету"

Вообщем розовоухие, будут вечно оплачивать НТП аудиопромышленности, невзирая ни на какие эксперименты которые им не показывают:) А раскажи кто про телефункен, тут же назовут дебилом :)