Programmist
но их там разорве
дык через фильтр не должно, скока Вы туда мощи-то вдуваете

Programmist
ещё мне попадались 6гдш (последнюю цифру не помню), после "герленизации" очень неплохо звучали, потом кому-то поставил в "веговские" колонки, хозяин прыгал и хлопал в ладоши

mad_alex
дык через фильтр не должно
Там нет фильтра, все на прямую, через отдельные оконечники. Микшер сделан из двух плат от DVD проигрывателей.
Частотный диапазон любого барабана, начинается от 15 кГц, поэтому любой сабвуфер, без такой надстройки - обыкновенная гуделка, на частоте близкой к 50 Гц.
з.ы.
Все это хозяйство играет только при реальном разделении каналов (многоканальная запись). Если просто музыку послушать -сплошные неудобства и как правило работает только пара колонок.

Programmist
Такого звука больше нет нигде,
Эт точно, его там просто от рождения нет ))
Добрая часть населения была сначала занята поисками этой мебели, а потом добросовестно переводила пиломатериалы, звукоизоляты и собственное время в поисках звука.
Это была тайная операция "S-90" задуманная и осуществленная врагами народа, наверняка mf21 знает об этом ;)

spbtvmaster
Гражданин Борисов обладает своеобразным зачастую поверхностным взглядом на описываемую тему
Почитайте лучше журнал "Звукорежиссёр"
О, тут оказывается и автора знают, а я даже не поглядел. Дело в том, что дилетанты зачастую могут куда более доступно объяснить ощущения не используя многоэтажных формул и заумных терминов. Зато хомячки радостно заглатывают "убойный бас" или "колонки шикарно отыгрывают весь диапазон, но очень требовательны к качеству сигнала" - это как? Если сигнал им не нравится - они выплевывают бананы из клемников? В конечном итоге все равно все сводится к нравится/ненравится.

Programmist
"поющие трусы" как раз сводят хорошо, а то, что достойно лучшего отдыхает, возможно, там деньги другие, ну или просто люди устают...
Бюджет разный, да и так называемое "достойно" в большинстве случаев поражено звездной болезнью.
"поющие трусы" как правило шьет на компе тот же кто и кроит там же, поэтому кажется что сведено ;)

Dart
Писал мальчег, который о концертных залах знает только то, что они есть
Так и норовит спрыгнуть с темы. Причем тут залы, там вроде о железе было.
Хотя оно конечно понятно, завсегдатаи филармоний в тиовых ДК кроме как в электричестве ниче и не слыхали.
У моего корешка в школе такие были. Был предел мечтаний.
Угу, уродцы родом из детства, в самый раз для предела розовоухих.
купите говорящий ночной горшок ;))...
Фарфоровая ваза гораздо эстетичнее и гигиеничнее, нежели доска с дыркой. Ой! Простите, сидушка от народного дома нужды типа сортир :D

Programmist
Частотный диапазон любого барабана, начинается от 15 кГц
Космос, мыши плачут :)

БЕГЕМОТ
Космос, мыши плачут :)

Увеличить
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file12212/
Максимальный уровень записи ограничен и нет бочки :)
Можно сделать нормализацию до 90 дБ, перевести в формат ЦД и сравнить.
В начале записи чистый спектр томов и рабочего барабана, конец завален фэйдом, для экономии места.
Это самые тихие барабаны, можно сказать - классика, жаль компрессор их немного испортил.

Programmist
Там нет фильтра, все на прямую, через отдельные оконечники. Микшер сделан из двух плат от DVD проигрывателей.
А Вы батенька,я смотрю,знаете толк в извращениях :-))) Только зачем так сложно, истина в простоте..

mad_alex
А Вы батенька,я смотрю,знаете толк в извращениях
Так то не извращения, а чистая правда, настоящие извращения это ЦД и mp3, имхо :-)
истина в простоте..
Истина в портвейне 777 :-)

Programmist
То усть у вас частотное разделение идёт типа эквалайзером/микшером?
а как это влияет на результирующую АЧХ?
как у Вас это всё работает?
расскажите покажите , правда интересно

ЦД является основным источником музыкальной информации в этом мире и от этого не уйти, не многие исполнители пишут в 5 каналов сразу ну или ещё как нибудь. Каков потребитель ,таков и продукт, типа "пипл хавает". Оркестр домой не пригласишь вечером, чтобы "Пинков" послушать... имхо

mad_alex
То усть у вас частотное разделение идёт типа эквалайзером/микшером?
Нет, эквалайзером ничего разделить не возможно. Из двух плат собран линейный 12-ти канальнвй предварительный усилитель для оконечников. Можно это просто назвать розеткой для кучи проводов.
как у Вас это всё работает?
http://club.radioscanner.ru/topic358-19.html
(FLStudio в конце страницы)
з.ы.
А пример мой с депозита кто-то удалил, видимо спешиал для того, чтобы народ не врубился в то, что такое настоящий звук :(

Programmist Не до коли вы тут будете буровить про частоты выше 22000? Чё наглядная агитация не действует что ли? Вам в барабаны ваши чего зайцая с дюраселом ещё втюхать? Скока мона?! Неужт не ясно, что там чего угодно мона напихать, ну вот фиолетова на сам деле-то! Хоть последние сводки ТАСС, и то толку больше будет. К ста идею подарю чутка подальше, что б хоть какой-то толк был у конечного юзера в дискрете 96 килогерц. Возится пока не охото. Попозжа будет.

Mesh
Не до коли вы тут будете буровить про частоты выше 22000?
Здесь все в месте, но главное ДД. Идею приму охотно, у меня тут тоже кое-чего есть, но пока больше в теории и нужно много ресурсов (памяти и CPU). Это как из сэмпла инструмент сделать, со всеми положенными ему уровнями громкости и чтобы ноты в фазу попадали, а не только в сетку метронома.
А для барабанов (без тарелок) 10-15 кГц вполне достаточно, меньше никак нельзя - не те будут барабаны. И разносить их по частотам на разные динамики не желательно. Сабвуфер должен нормально воспроизводить средние частоты, к сожалению, из двухканальной записи невозможно правильно распределить спектр, имхо здесь как раз и есть шанс задействовать свободную область "Души".

Programmist А для барабанов (без тарелок) 10-15 кГц вполне достаточно Сурьёзну?! Как-то без вас давно решили, для нормал чела вполне достаточно до 20000 килогерц, и пофиг барабаны там галимые, чи орган вспученый какой. :-)

Mesh
для нормал чела вполне достаточно до 20000 килогерц, с минимальными искажениями :-)
Берите 192, там можно делать все что угодно, да собственно чего брать, когда оно уже есть :)
Осталось только правильно вписать туда то, что ищем здесь, уже почти 60 страниц :-)
з.ы.
Автоматом попадаем во временную область (по объему необходимых данных), для каждого розового уха - свой канал. Схему микрофонов нарисую потом :D

Programmist Ото больше толку от дискрета 96000 примерчик Два в одном, так примерно и квадро работало что там интересно дети должны слышать? :-) Дует Арии и Любэ что ли?


Увеличить

Дарю :) Прада думкаю, что до моих идей это реал куадро так делало.

з.ы. Таки услышать придётся, что тов Programmist ну так ж глух к частотам выше 20000 как и 99.9 процев нормал людей? Или будут тут доказувать что среди нормальных затесались летучие мыши? Нафиг вы кажете эти спектры до 48000? Чё они доказуют? Что в ухи можно вливать мегагерцы, а оно им по барабану? Так вроде это и так ясно. Или не всем? :-)

з.ы.з.ы. А, поскоку SA не у всех, и махом перевернуть спектру может быть для когото неразрешимой задачёй, то в фалике выше это уже сделано, а так он короче вдва раза должон быть.

Йабадабадуу! =) Пришол ыголька и октанкоректор. Ну и Аудига докучи нашлась. Розоффый компот со льдом налит. Короче 25% для записи есть.

Увеличить
Теперь надо ПО. Какую закачивать, Вэйв-Лаб, Адобе Аудишн, Кул эдит или?...
Вот есть такой рекордер, можно его задействовать.

Увеличить
ps Нашолся в Виндовс №7 звукозапись. Одна кнопка, примитивная консоль и всё. Это что? Оно вообще никуда?

Dart
ыголька без ушей штоле?
Придется нитками приматывать, шелковми... :)
Компот хорош!

БЕГЕМОТ с ушами с ушами, но они за границей восприятия 99% обычных смотрителей фотографий, их отфильтровала антиалиасная кадровка, только чуток кулёчек с левого ниж. края выглядывает

Mesh
махом перевернуть спектру может быть для когото неразрешимой задачёй
С ходу не получилось, хотел сразу стерео проигрыватель для файла сделать, но половину данных где-то не в ту сторону развернул, две записи смешиваются, подзабыл уже. Имхо все проще делается - берется для каждого канала пошагово отсчет + канал, ну или в WaveFormat пишем Channels = 4 :-)

Programmist Имхо все проще делается Угу, имено что ваше имхо. :-) Може всё таки буквари иногда почитывать? ;)

Теперь надо ПО. Какую закачивать, Вэйв-Лаб, Адобе Аудишн, Кул эдит или?...
Dart

Это надо поспрошать у опытных риповщиков, кто уже отриповал сотню-другую LP. Наверное, лучше сначала полазить по нескольким другим форумам...

Если можно, пока подудю в старую дудку ещё:
Ещё пример фурье-анализа: спектр П-образного сигнала (меандра)

В наших примерах (стр.56) аналоговые сигналы были непрерывными. У них амплитуда гармоник быстро убывает с ростом номера гармоники. Поэтому потеря ультра-звуковых гармоник в тракте записи-воспроизведении таких сигналов с низким или средне-частотным основным тоном мало искажает их форму (и практически не заметна на слух).

Идеальный же меандр терпит разрыв (скачок) в моменты фронтов и спадов. Как и у треуг. сигнала, у меандра отличны от нуля только гармоники с нечётными номерами. Но из-за разрывности меандра в его спектре тянется "хвост", убывающий с номером гармоник k медленно - как 1/k (у треуг. сигнала гармоники убывали быстрее - как 1/k²):

http://s41.radikal.ru/i091/1107/56/1a98d0ee8e05.jpg

Без высших гармоник фронты и спады не воспроизводятся. Возьмём, казалось бы, хороший случай - меандр с тоном 20 Гц. Тогда в полосе 20 кГц поместится порядка 1000 гармоник - дофига! Но, как видно из 1-го графика (см. ниже), хотя сумма первых 1001 гармоник даёт хорошие "полки", на фронтах остаются противные пичочки. У тона 200 Гц в звуковой полосе будет порядка 100 гармоник, и фронты портятся ещё заметнее. У тона 2 кГц остаётся всего порядка 10 гармоник. У меандра, как и у треугольника, с тоном выше 8 кГц вообще останется только основная гармоника (т.к. ближайшая гармоника имеет номер 3 и частоту выше 24 кГц), т.е. останется просто синус:

http://s009.radikal.ru/i309/1107/a4/7092e6123680.jpg

Пики на фронтах разрывных сигналов, возникающие в результате обратного преобразования Фурье, получили название "эффект Гиббса". Вдумчивый мосХ отметит ещё важный факт: отбрасывание гармоник исказило фронты меандра не так, как мы привыкли видеть на осциллографе: возникла рябь и наклон фронтов в обе стороны - вместо обычного их завала с запаздыванием. Краткий ответ: отбрасывание гармоник - это идеальный ФНЧ, с П-образной АЧХ; реальные фильтры такими не бывают, и нам предстоит в этом хорошенько разобраться!

Мораль: меандр - пример сигнала такой формы, какую нельзя точно записать или точно воспроизвести с любых аналоговых носителей; и при том он способен заср...ть своими гармониками весь диапазон рабочих частот.

Для пущей наглядности я даже изобразил дорожку с идеальным меандром на розовом виниле (схематично; извиняйте, если не в масштабе). Чё будет, когда игла вздумает пойти по такой дорожке?


Увеличить

А здесь есть классные фотки реальных виниловых дорожек:

http://www.stevehoffman.tv/forums/showthread.php?t=114716

Не утерпел, утащил оттуда одну фотку к нам - пусть украшает тему! Там даже следы чей-то души видны :-))


Увеличить

Mesh
Може всё таки буквари иногда почитывать?
Причем здесь буквари? Это не новый способ сжатия данных, общий объем останется точно таким же. Здесь ничего уже сделать нельзя, если сжимать спектр - будет псевдо, с соответствующими искажениями.
И вообще, я пока не понял, как такую запись воспроизводить, она развернута буквой X.

Sinus
Чё будет, когда игла вздумает пойти по такой дорожке?
Ничего, прикрутим вместо иглы лазер :)

Programmist Причем здесь буквари? При том что в файле одно, а вы буровите совсем другое, да ещё пишите что де "делается всё проще". Вот буквари и для этого тож. :) И вообще, я пока не понял, как такую запись воспроизводить, она развернута буквой X. Вот это глобал проблем у вас. :-) Ну и ладно.

Mesh
При том что в файле одно, а вы буровите совсем другое
Недавно компьютер включил, с ходу не вышло, сложились две половины спектра и ни фига не понял. SA у меня нет, есть только Delphi. Ничего, разберусь :-)

Programmist
Ничего, прикрутим вместо иглы лазер :)

Я-то не против... Попробуйте склонить к этому Darta ))

Попробуйте склонить к этому Darta ))
Sinus

Нет, империя этого не перенесёт. 15тыс ам. рублей лазерный вертак (ссылку давал). Я что с дуба рухнул, это почти 3 норковых шубы. Меня ж жинка этим винилом на ленты покроит. =)

Dart
Нет, империя этого не перенесёт. 15тыс ам. рублей лазерный вертак (ссылку давал)

Попробуйте объяснить это Programmistу... )))

Mesh
Ну сделал, стерео запись там, немного разная в двух частях, wav не кладу, есть небольшая ошибка с буфером при конверте. Можно из нее 4 канала wav сделать, будет квадро, если исходник квадро был. Общий размер данных не изменится.


Увеличить
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/quadro.mp3
В принципе, можно и без ошибки сделать, но прога эта никому не нужна, все равно пойдет в корзину.

Dart
Нет, империя этого не перенесёт
Ничего, перенесет, примотаю на изоленте, от старого ЦД привода. Высылайте винил с меандром :-)