Programmist Ну да ошибочка вышла и я про то ж. :) Ещё ошибочка вышла с чудесами преобразований. :) SA не открывает мелкие файлы, потому не могу посмотреть что там у вас с дельта импульсом, но так думкаю, аналогичная ошибочка вышла. Имхо.

Mesh
SA не открывает мелкие файлы
Отрезал кусок побольше (в Cool-e), файл заменил. Что-то там с плавающей точкой проблема. Скорей всего Adobe и Cool для чтения-записи используют какие-то свои внутренние форматы и преобразования, причем друг с другом не совместимые, а я сделал только то, что знаю.
Генератор пока совсем слабенький, никакой отработки ошибок нет. Надо делать полный контроль по всем полям, без этого в нем можно любой бред сгенерить, но тем не менее, это дата и свой формат он понимает.
Надо еще функцию добавить, чтобы обратно из матрицы в wav сохранять. Сейчас это делать рано, 32 бита остаются "темной лошадкой".

Programmist Побольше это 900 байтов? В SA вроде 4 кило минимал, а так что б не телипатся возле граничных условий, 10 или 12 будет в самый раз. А так, что там смотреть в этих байтах, какой анализ и чего можно провести?

Mesh
Просто мистика какая-то с этим файлом, даже форум завис. Вот из архива уже никуда не денется:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/nan_impulse.rar
Будет хорошо, если это одна моя ошибка на двух "зайцев", хуже, если две, три и более...

Programmist Да какая-то фигну. В копилка размер ваф показывала 198 кило, на диске у меня эти 198 кило равны 940 байтов. В архиве усё нормал.

Дык и чего вам не нравится? Дельта как дельта.

Увеличить

Mesh
Дык и чего вам не нравится? Дельта как дельта.
Так прога моя его не читает. Кстати, здесь: http://www.delphikingdom.com/asp/viewitem.asp?catalogid=374 я уже был :))

Programmist Так прога моя его не читает. А. Ну дык как бы вам и карты в руки. Кстати, здесь: http://www.delphikingdom.com/asp/viewitem.asp?catalogid=374 я уже был :)) Ну да, эт правильно, ещё нужно побывать там где формат рифф описан с вафам и будет счастье, наверно. :)

Программу Wav2Text обновил, ничего особо не изменилось, только теперь файлы на форму можно мышкой пачками закидывать, Drag and Drop типа, да и Adobe 32-х битные файлы с генератора читает. Формат текстовой матрицы совместим с CoolEdit, за исключением 24-х бит.
Может быть, кто подскажет формулу, на что теперь эту матрицу надо умножить или разделить, чтобы спектру сдвигать. FFT и умные книжки использовать не хочется. Должен быть какой-то более простой и быстрый вариант. Потом обработку обратно в wav упакую.

Programmist, ок, спасибо, за обновлениями бум следить. Вот здесь спектры Ваших файлов из sfp40.rar от 21 окт. При мин. усилении сигнал имеет привычный вид (такое частенько наблюдается на осциллографе) - шумовая дорожка, изогнутая 50-герцовой помехой. При большом усилении эта помеха тонет в шуме; шум широкополосный, с более-менее равномерным спектром.

А спектр сдвигать - смотря что хотите получить. Если типа изменить тон ноты, то можно те же цифровые данные воспроизводить с другой частотой дискр. (тогда все частоты в сигнале умножатся на отношение новой и старой частот дискр.; длительность сигнала изменится). А если нужно ко всем частотам прибавить константу F, то надо, наверное, действовать по принципу преобразователя частоты в супергетеродинном приёмнике: типа умножать сигнал на синусоиду с частотой F и выделять фильтром верхнюю боковую полосу. Сдвиг спектра на константу не меняет длительности сигнала, но нарушает строй музыкальных тонов. Имхо, во всех случаях без фильтров и книжек не обойтись :)

Дельта как дельта.
Это как посмотреть ;) Вот картинки этого импульса по данным из текстового файла, полученного в Кул Эдите; с нарастающим разрешением по времени:
http://s60.radikal.ru/i167/1110/ce/48991deedde1.jpg

А вот его FFT-спектр, в разных масштабах по частоте:
http://s008.radikal.ru/i303/1110/28/8146f9334235.jpg

Во временной области видны побочные колебания, в том числе - опережающие. Значит, дельта-импульс перед записью прошёл-таки через фильтр (видимо, анти-алиасинговый). В частотной области - всё как надо для дельта-импульса (широкий плоский спектр), за исключением непонятного провала около 20 Гц.

Sinus Это как посмотреть ;) Да эт понятно. Оно ж не про качество дельты изначально было, а про то как её кажут разные смотрелки в том формате в каком она есть.

Sinus
спектр сдвигать - смотря что хотите получить
Здесь люди давно просят сделать сдвигалку-обрезалку-конвертилку, для того, чтобы в своих мегагерцовых файлах выделить нужную полосу, сдвинуть спектр в слышимый диапазон, лишнее отрезать, потом сохранить в разумном формате. Как это реализовать, в голову не приходит, видно не время еще, да и задача не детская.
С опубликованной здесь записью дельта-импульса другая беда. Дело в том, что данные с плавающей точкой, у меня сейчас имеют тип Single, этот тип занимает в памяти 4 байта, а читается из файла, как последовательность байт b0, b1, b2, b3. В данном файле встречаются последовательности, к примеру 255, 98, 243, 255, а это для Singlа ни что иное, как Not A Number (не существующее число). Обычно, в таком случае программы должны выдавать Invalid Floating Point Operation, я просто пишу номер "неисправного" отсчета, а дальнейшее выполнение программы бессмысленно. Обнулять такие значения нельзя, это будет ерунда. Ни смотря на то, что они "неправильные", кто-то их все-таки записывал.
За идею с этой программой - отдельное спасибо, вижу в ней большие возможности.
Есть вопрос: Возможно ли в качестве разделителя столбцов матрицы, всегда использовать табулятор, чтобы в дальнейшем не связываться с пробелами.
Имхо, во всех случаях без фильтров и книжек не обойтись :)
Я не умею читать книжки с большим количеством формул. Код на Паскале привычен и читается легко, а перевод из книг, на понятный для меня язык, слишком сложен :(

Programmist Да есть всё это в SA. Вобщем ничего особо нового вы не далаете, даж прикольно видеть как вы так или по другому, приходите к тому что реализовано в SA. Так понимаю, если б вы хотя б читали описания этой проги, то половину сделали бы быстрее, эт по форматам загрузки файлов да и не только. Там тож я так смотрю в итого пришли к собственой читалке фомрматов. Сдвиги, обрезания, конвертилка дискрета и всё такое тож там есть. Ну да ладно, вобще так если хотите чего реал толкового сделать, посмотрите как сделано у других, и сделайте лучше, иначе будет пародия, имхо ессно. :)

Mesh
Да есть всё это в SA
SA нету. Пусть будет пародия, что у других есть, так это оно у других, привык учиться на своих ошибках, имхо так оно более доходчиво и интересно :)
з.ы.
А ошибочка в wFormatTag-e была. Элементарная невнимательность. Сразу не заметил, что Adobe для 32-х бит юзает тройку, а Cool единичку. Вот он и (Adobe) и рисовал мне "веселые картинки" с wFormatTag=1 :)

Programmist SA нету. Ну да, кто про что. Я вам про описания которые есть и где много чего написано, ну хотя да, оно кому как. Например мне было интересно узнать, что есть два формата 8 бит. :) Да пусть будет пародия, особено если сам автор не против :) Ну а так конечно биться головой об стену интереснее чем читать описания форматов и стандартов, смотреть как у кого что сделано, с тем что б сделать лучше или хотя б не хуже. Ладно. Делайте как хотите, ваши проблемы в конце концов.

А ошибочка в wFormatTag-e была. Элементарная невнимательность. Сразу не заметил, что Adobe для 32-х бит юзает тройку, а Cool единичку. Невнимательность?! Это имхо чтение стандартов по диагонали, там ведь всё написано, что есть 3 в теге. :-)

Mesh
По большому счету, оно все равно никому не надо, а так есть возможность другим из моих ошибок что-то найти для себя. Мои проблемы, ессно :)

Programmist
в качестве разделителя столбцов матрицы, всегда использовать табулятор
Проверил: матрицу, руками написанную в Блокноте, с клавишей Tab вместо пробелов, Маткад читает нормально.

для того, чтобы в своих мегагерцовых файлах выделить нужную полосу, сдвинуть спектр в слышимый диапазон, лишнее отрезать,
А что за мегагерцовые файлы? Пример (или пару) давайте, и задачу обрисуйте - какая конкретно там полоса нужная и т.п. Или ссылочку киньте, плз, где это описано. В Маткаде охотно с ними поразвлекаюсь; если что-то получится, пришлю отчёт :) Маткад с точки зрения пользователя даже как бы не язык, а нечто более простое: в нём все формулы пишутся практически как в книжках - никакого особого синтаксиса учить не надо. В нём легко можно смоделировать и испытать нужный алгоритм (а перевести его на конкретный язык программирования это уже второй вопрос).

Sinus
с клавишей Tab вместо пробелов, Маткад читает нормально
Отлично! Значит формат данных будет совместим с Маткадом и Cool Edit-ом.

А что за мегагерцовые файлы?
Пока не разбирался, задача еще не под силу. Вот здесь, например, RadioKoteg просил:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44381.html
UA1CMD Programmist Послушайте, напишите переносчик спектра с аудио записей чтобы переносить спектра. Очень актуально это. Очень скажу. А то форум начинает заполняться лишними байтами в записях. Например записал по ПЧ на частоте допустим 12 кГц или даже 250 кГц а то и все пару МГц , а спектр полезного сигнала всего лишь 3 кГц, придется выкладывать в всю ПЧ а это бешеные размеры и нафиг никому не нужная информация дальше чем по бокам -+2 кГц.

Сейчас пишу обратное преобразование из матрицы в wav. Формат заголовка матрицы, значится, оставляем, как в Cool-е. Там все разделители - табуляторы, кстати, Exel такие файлы читает без вопросов. В будущем, можно любую дату читать сразу в 64 бита, далее можно делать с ней все, что угодно. Все серьезные редакторы, именно так и поступают, чтобы не делать лишних преобразований. После обработки, сохраняют в любом формате.
Выбрать правильный формат - это сейчас самое главное, переделывать будет поздно.

з.ы.
Если возможно какие-то формулы реализовать в Exel-e, с примером на небольшом кусочке матрицы - переведу в программу без проблем :)

Архив обновил до версии 1.04. Теперь можно конвертировать матрицу обратно в звук. Главное, не забыть включить заголовок "Include Cool Edit Header", Cool тоже эти текстовые файлы читает, но в нем нет 24-х бит.

Programmist, да, если Ваша программа будет матрицу чисел обратно конвертировать в wav-файл, причём не только в 16-битный, но и в 24 (и 32), это будет хорошо. Маткад умеет конвертировать числовые данные в wav, но только с разрядностью не более 16 бит. Одно из применений - создание сэмплов для "электронной музыки": сэмплы, синтезированные математически (а это широкое поле для экспериментов!), можно будет выдавать в виде wav высокого качества.

... записал по ПЧ на частоте допустим 12 кГц или даже 250 кГц а то и все пару МГц...
В это пока не въезжаю: могу понять только про запись 12 кГц -+3 кГц, но чем и куда людям удаётся записывать 250 кГц или даже 2 МГц - теряюсь в догадках... :) Наверное, шутко шутют...

Sinus Да ладно Наверное, шутко шутют... этим "шуткам" уже лет наверное под 10 толко на этом сайте, и наверно со времён появления радио вопросы анализу сигналов стали в полный рост сразу ж. А запись эт однозначный атрибут этих "шуток". Пошукайте форум, тут есть всё, что б в эту тему встрять. :)

Programmist

выделить нужную полосу, сдвинуть спектр в слышимый диапазон, лишнее отрезать, потом сохранить в разумном формате. Как это реализовать, в голову не приходит, видно не время еще, да и задача не детская.

:) Задачка как раз таки детская. Снести в ноль нужную частоту умножением на комплексную экспоненту, пропустить через ФНЧ и децимировать.

Mesh
Пошукайте форум

Ветка "сигналы на анализ" имеется ввиду? Дык там, насколько я понял, люди разбирают сигналы со сложной структурой, всякие зашифрованные... Перенос спектра в слышимую область им и нафиг не нужен - сигналы-то уже записаны в вав-файлы в слышимой полосе частот.

В общем, понял я так, что запись сигнала частотой 250 кГц (и тем более 2 МГц) - это прикол. Ни у кого такой нет и не будет, пока в компьютерах или плеерах не введут в обиход "звуковые" стандарты с частотой дискретизации более 500 кГц (а то и более 4 Мгц) :))

Sinus Ветка "сигналы на анализ" это лишь вершина айсбергу. Перенос спектра в любую область, слышима они или нет вопрос десятый, людям оченно нужно, как и вырезание и сдвиг и много чего другого. Другога сорта вопросы, что есть совершено неправильное мнение типо если не слышно то и нет ничего. :) Так ж как и обратно если уж услышу то ессно сразу разберусь что это, ага два раза. :) Есть записи и под 60 мегагерц и по более, так что что запись сигнала частотой 250 кГц (и тем более 2 МГц) - это прикол это не прикол, прикол называть это приколом, каламбурчик маленькой. :) И уж гораздо боле реал прикол, это думки Programmist что в том виде как он себе это представляет, Если возможно какие-то формулы реализовать в Exel-e, с примером на небольшом кусочке матрицы - переведу в программу без проблем :) . Ага, это называется ни фига не понимать что вобще это за задача и для чего её так решать.

Ну к примеру, хотел б я знать как он представляет себе определение из матрицы в виде текстовых чисел, что куда и насколько нужно сдвинуть? Типо это известно заранее? Откуда можно узнать? Это ж целый комплекс проблем, и не фигли мигли имхо.

Ну а для мп3 плейеров оно реал на фиг нужно, там всё просто грает или не грает, чего там вобще куда кому двигать и зачем?

Вот пример записи (3 МБ) когда надо выделять кусок спектра и переносить(в моем понятии не услышать а для экономии места) , конечно можно загрузить в SDR софт врубить в SSB и в реал тайме перезаписать в в другой аудио файл, но когда надо выделить больше 50 кГц то какой звуковой тракт SDR поймет такую ширину спектра, да и в SDR считается обычным это SSB не больше 10 кГц и то целевое для DRM..

Sinus
если Ваша программа будет матрицу чисел обратно конвертировать в wav-файл, причём не только в 16-битный, но и в 24 (и 32), это будет хорошо
Так вроде это работает уже, или нужен конвертер форматов?

RadioKoteg, признаюсь, я первый раз вижу такой файл - плеер выдал инфу: частота дискретизации 1999000 Hz, 2 channels, 16 bits per sample, lenght 0:01.

Он был записан не со входа звуковой картой перс. компьютера, да? Ведь звуковые карты ПК, как я понимаю, со входа воспринимают только звуковой диапазон, а максимальная частота дискретизации - 192 кГц. Чем Вы записали 2 МГц и куда? Просветите, плз.

Programmist, извиняюсь, просто я ещё не в курсе возможностей обновлённой версии; скачал, но ещё не испытал. Раз уже работает, то всё ок, спасибо.

Sinus он был записан с АЦП с тактом 1999000 Hz и передан на комп в файл.

RadioKoteg, а как передан-то на такой огромной частоте? Был записан в какую-то память вне компа, а позже из неё считан?

Или этот АЦП встроен в комп как плата расширения, и данные снего снимаются по внутренним шинам компа (тогда и драйвер для него должен быть установлен, под ту оп систему, которая на компе)? Это не любительская поделка, а что-то профессиональное, да?

Sinus Perseus

RadioKoteg, спасибо, изучу вопрос. Виноват, был не в курсе этих дел...