sebastjan perejra
Сами подумайте: люди в лес едут, чтобы быть поближе к природе, инстинктам.
Вот именно. Никогда не стрелял по зверушкам. Ружье и охотбилет есть- на всякий случай... Но начинать нудно объяснять, что я делаю в лесу? проще сказать "рация для охоты". А железяка нужна, тем более что никаких егерей, загонщиков и стрелков нет. А есть заблудившийся грибник или рыбак со сломанным мотором.

sebastjan perejra
И о чем в лесу говорить? Слушать лес надо.
Гораздо важней хорошая организация и серьезный егерь, четкий план, компас, часы. У охоты так много вековых тадиций, не надо из нее пейнтбол-шоу делать. Сами подумайте: люди в лес едут, чтобы быть поближе к природе, инстинктам. А вы - 10 радиостанций! Тоска!
Вы, наверное, и мобильный телефон с собою не берёте? Ну, так, вдруг понадобится, так вот чтобы случайно под руками не оказался...

MaxP
Почему то не рассматривается VX-170.
Хорошая штука, поддерживаю. Чутье и избирательность стосемидесятки получше, чем стошестидесятки на тот же диапазон.
Еще на 160 жалуются из-за крепления клипсы... К тому же на 160 придется брать программатор, и в итоге цена будет отличаться рублей на 300 - а смысл?
Радиостанция VX-170 - действительно очень удачная модель. Не лишённая недостатков, но своих денег стоящая точно.

для всех
Вопрос в другом.
Есть мнение (обоснованное), что более длинные волны, нежели волны UHF диапазона, лучше распространяются в условиях леса и пересечённой местности. Однако выбор диапазона определяется ещё и приемлемыми габаритами станциии и спецификой её работы в зависимости от диапазона. CB диапазон - нелепый выбор по определению, что же касается VHF и UHF диапазонов, то я считаю предпочтительным всё же последний. Из личного опыта использования ряда аппаратов обоих диапазонов (станции любительских и проф. модельных линеек, в том числе и несколько VX-170) могу сказать, что спиральная антенна VHF станций уступает 1/4 VHF: меньше действующая высота; добротность входного контура, в состав которого входит и антенна, сильно снижается при приближении антенны к телу оператора, происходит его расстройка - как следствие, станция принимает плохо, либо не принимает вообще; при использовании портативных станций по причине их низкого расположения над землёй (высота тела оператора) и соизмеримой с ней длиной волны выражено влияние интерференции "прямой" и отражённой от земли волн - при перемещении по земле сигнал зонами то становится сильнее, то уходит близко к 0 баллов. На UHF даже с гораздо меньшей мощностью связь стабильна. На мой взгляд, использование VHF как диапазона портативной УКВ радиосвязи если и оправдано, то в лишь условиях сплошного леса, а поскольку, по крайней мере в центр. части России, преобладают открытые пространства (поля), перемежающиеся лесополосами, 70-ка показывает себя гораздо лучше. Такова моя практика реального использования радиосвязи этих диапазонов. В условиях же города UHF портативка явно лидирует, так что выбор UHF станции ещё и универсален - можно общаться как на природе, так и в городской застройке.

Что касается самих аппаратов - из недорогого: VT-44 military - 2,5 Вт с антенны, чувствительный и экономичный приёмник, качественный звук 0,5 Вт, VT-44H - мощнее 44 mil, приёмник тоже приличный (и та, и другая - китайчатина немного неопрятно собранная снаружи, но весьма прилично внутри; первая - Wintec модель); Yaesu VX-177 - водозащита IPX7, 700 мВт аудиовыход, чувствительный и экономичный приёмник, около 4 Вт с антенны.

Ну, вот что я думаю. Комментарии, пожалуйста.

Есть мнение (обоснованное), что более длинные волны, нежели волны UHF диапазона, лучше распространяются в условиях леса и пересечённой местности
Это и так всем ясно, и то, что связано это с высотой и диаметром стволов деревьев:)

VT-44 military - 2,5 Вт с антенны, чувствительный и экономичный приёмник, качественный звук 0,5 Вт, VT-44H - мощнее 44 mil, приёмник тоже приличный (и та, и другая - китайчатина немного неопрятно собранная снаружи
Это южнокорейчятина, если быть точным, и весьма неплохо собрана и внутри, и снаружи.

А про то, что именно UHF лучше использовать - я тоже самое сказал. ЛПД и ПМР балалайки отпадают, я про станции с мощностью в 4-5 Ватт. Просто некоторые "великие теоретики" начинают возмущаться и говорить, что это всё неправда. В данном случае (как и во многих других) теория и практика не всегда совпадают.

Ангстрем
Это и так всем ясно, и то, что связано это с высотой и диаметром стволов деревьев:)
Насчёт всех не знаю, тем более, что касается высот и диаметров стволов... :)
Читал тут хохму одного теоретика, что UHF на листве дифрагирует и, якобы, отсюда и такие потери.

Это южнокорейчятина, если быть точным, и весьма неплохо собрана и внутри, и снаружи.
Разработка. Где собирают - х/з. Практически не сомневаюсь, что китайчатина. От пластика так прёт каким-то коровником, что хоть нос закрывай. Пластиковые элементы корпуса на некоторых экземплярах прилегают плохо, зазоры разные и порой весьма большие. Пластмассовые "стекла" дисплеев уже изначально (под защитной плёнкой) имеют царапины и т.д. Но сама плата и качество исполнения металлического шасси нареканий не вызывают. Технические хар-ки также на уровне более дорогой брендовой техники.


А про то, что именно UHF лучше использовать - я тоже самое сказал.
Я тоже пришёл именно к такому выводу. Наверное, чаще чем в 70% случаев дальность и качество связи на UHF будет выше, чем на VHF. Что касается теории - она здесь вовсе не расходится с практикой. Просто корректно надо сопоставлять аппараты и диапазоны.

kavendry
Ну не знаю, где собирался мой VT-44H, но я был приятно удивлён качеством сборки и материалов.
Ну а вот про теорию - да, тут сложный вопрос:)

Ангстрем
kavendry
Несколько лет назад, по просьбе заказчика проводили практическое сравнение VX-160V и VX-160U. Радиостанции предварительно настраивались по чувствительности (0,2 мкВ) и выходной мощности (4,8 Вт), всего по 4 радиостанции. Ездили и лазали везде где могли...., короче при равных показателях в поле, на воде и пересченке, в лесу VX-160V всегда выигрывала в 1,5...2 раза. Про антенну горизонтально, да немного дальше, однако только в том случае если знаешь направление на корреспондента, если корреспондентов несколько и с разных сторон, то только вертикально.
Еще в тему
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=13327
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=17&topic=25551&page=0
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=23627&page=0
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=26&topic=21407&page=0

Вообще-то топикстартер собирается использовать станции в сибирской глуши, Ну кому спашивается они могут помешать в тайге используя 2м диапазон? Да и потом почему обязательно 144-146? Почему для таких целей не использовать частоты 146-148 (выше любителей,но ниже ментов),диапазон-то и в Москве фактически пуст ,а в тайге-то и подавно.
Чтобы 27 мГц зарегистрировать - надо получить бумажку в РЧЦ и всё. Чтобы УКВ диапазоны - пополнить ряды паял, получив 4-ую категорию за бутылку. Там сложнее, да и бумажек побольше.
Практика показывает что получить официально 4 категорию и регистрацию р.с. проще и дешевле чем зарегистрировать банальную сибишку.
А вот использовать не по назначению любительские радиостанции (на охоте, например) нельзя, так как это не о погоде с шарманками и силе сигнала беседовать.
А кто сказал что нельзя? Нельзя о Сексе,Религиии, Политике, а об охоте как-раз таки можно!
Зачем же людей толкать в любительский диапазон. Людей-то там как-раз и нехватает, от нелюдей спасу нет...
купите Vector VT-44H. Достойная UHF станция
Вот только незадачка,мощность в 10мвт не укладывается,Ангстрем что-же вы толкаете людей на нарушение закона?

KSVnn
Несколько лет назад, по просьбе заказчика проводили практическое сравнение VX-160V и VX-160U. Радиостанции предварительно настраивались по чувствительности (0,2 мкВ) и выходной мощности (4,8 Вт), всего по 4 радиостанции. Ездили и лазали везде где могли...., короче при равных показателях в поле, на воде и пересченке, в лесу VX-160V всегда выигрывала в 1,5...2 раза.
Что ж, это очень интересно.
Дело в том, что я наблюдаю другую картину - право, до смешного доходит: две VX-170 на максимуме (около 4 Вт) обеспечивают связь с шипением в условиях поросшего травой поля и лесополос на удалении 800-1200 м, в то время как Midland G-225 на минималке (около 300 мВт) говорит, на сколько ему это природой дано, чисто.
Станции UHF диапазона практически нечувствительны к положению антенны по отношению к телу оператора - хоть руками антенну обхватывай; на диапазоне VHF как только антенна приблизилась, а тем более коснулась тела, сигнал либо вообще пропадает, либо становится существенно слабее. Так какой же прок от такой связи, если станция, висящая на ремне и примкнувшая к телу, глуха?! В городе же VHF сильно уступает UHF.
На самом деле, я затрудняюсь сделать какой-то однозначный вывод в пользу того или иного портативного решения и говорю лишь о своём тоже практическом опыте использования.

valevy
Вот только незадачка,мощность в 10мвт не укладывается,Ангстрем что-же вы толкаете людей на нарушение закона?
Всё там нормально. 10 мВт выдаёт? Выдаёт.

kavendry
Ну а при чем здесь мобильный телефон? Он всегда при мне. Если надо - включаю. Палочка - выручалочка. Всем рекомендую вместо радиостанции. Это не радиостанция, которая включается сама по себе в самое неподходящее время :)

sebastjan perejra
Ну а при чем здесь мобильный телефон? Он всегда при мне. Если надо - включаю.
Ну да, ну да. А когда потребуется другим экстренно связаться - х.р чего получится. Браво...

Всем рекомендую вместо радиостанции. Это не радиостанция, которая включается сама по себе в самое неподходящее время :)
1. Думаю, многие согласятся, что постоянные визги мобильных телефонов в общественном транспорте и вокруг уже просто надое..., извиняюсь, зае.али.
2. Радиостанция включается сама по себе в кривых руках. Это не является её недостатком.

kavendry
Да что же у вас все так сложно. Егерь наш перед выходом в лес лично осматривает и обнюхивает всех и тех, кто ему не нравится, оставляет на базе. (запах перегара, красные глаза, бессвязная речь)
Я, без обид только, вижу в вас человека весьма от охоты далекого. В нормальном коллективе экстренных ситуаций не бывает, а если, вдруг, что-то выходящее за рамки случается, есть система оповещения с помощью штатного оружия, и т.п. ну, вы и сами знаете, наверно... Нет, ну я, конечно, не против радиостанций. Если вам без них в лесу никак - то в добрый путь. Дело хозяйское.

valevy
Да ладно словоблудить то. В пределах помоечного участка можно и больше 10 мВт. Хотя мне по барабану совершенно, я никого не толкаю, я просто советую. Можете хоть в тайге на 148 работать, хоть в городе, проблемы, как говорится, ваши:)

sebastjan perejra
Да что же у вас все так сложно. Егерь наш перед выходом в лес лично осматривает и обнюхивает всех и тех, кто ему не нравится, оставляет на базе. (запах перегара, красные глаза, бессвязная речь)
Сдаётся мне, это Вы упрощаете. И не егерь с хорошим нюхом в этом виноват... :)

Я, без обид только, вижу в вас человека весьма от охоты далекого.
Нет повода для обид, каждый может ошибиться.

В нормальном коллективе экстренных ситуаций не бывает, а если, вдруг, что-то выходящее за рамки случается, есть система оповещения с помощью штатного оружия, и т.п. ну, вы и сами знаете, наверно... Нет, ну я, конечно, не против радиостанций. Если вам без них в лесу никак - то в добрый путь. Дело хозяйское.
Был не так давно случай, когда на охоте один очень высокопоставленный чиновник США ранил другого. Случайно...

И не надо говорить глупости об оповещении о чём-либо выстрелами...

kavendry
Мы с вами люди со сложившимися убеждениями, и бесполезно агитировать друг друга. Я высказал свое мнение, всего-навсего, без претензий на истину в конечной инстанции. У вас другое мнение. Не буду больше отвлекать от обсуждения.
А что касается высокопоставленных чиновников США - то среди них для меня нет авторитетов в охоте. Их богатый опыт меня не интересует. :)

А что касается высокопоставленных чиновников США - то среди них для меня нет авторитетов в охоте. Их богатый опыт меня не интересует. :)
Такое впечатление, что Вы либо делаете вид, либо действительно не понимаете того, что Вам говорят.

kavendry
что Вы либо делаете вид, либо действительно не понимаете того, что Вам говорят
Тут часто этим занимаются:) Не обращайте внимания.

kavendry
Такое впечатление, что Вы либо делаете вид, либо действительно не понимаете того, что Вам говорят.
Если вы об удачной охоте Дика Чейни на своего дружбана, то этот форум о другом. Чего перемывать стариканам кости? Чистый оффтоп :)

kavendry
Если основной фактор это исправно работающая станция в лесу (живем в Сибири), то 170, 177 или-таки VECTOR VT-44H?
Пожалуйста не отвечать и не флудит, если разговор не идет о конкретных моделях. Меня интересует что купить, а не светская бесада кому какие волные ближе. Заранее спасибо.

gasyoun
Если основной фактор это исправно работающая станция в лесу (живем в Сибири), то 170, 177 или-таки VECTOR VT-44H?
Пожалуйста не отвечать и не флудит, если разговор не идет о конкретных моделях.
Ваш выбор между VX-170 и VX-177. Вектор имеет класс водозащиты порядка IP54 (думаю, IP55 для него уже много). Yaesu 170/177 - очень хорошие и недорогие однодиапазонки.
Другое дело, что Вашим требованиям:
Я полный бамбук по рациям. Нужна рация для охоты в лесу (не в горах), включая зимный период (как минимум -20). Прочитал несколько статьей, обзвонил шт. 5 радиомагазинов. Дилер Yaesu посоветовал Yaesu VX-177. Сказал, что морозоустойчивее Vertex VX-160 будет. А в Новосибирске это не маловажно.
Нужно таких раций шт. 10, поэтому не хотелось бы переплатить за ненужные навороты, но прочность, влагоустойчивость и долгоиграющий аккумулятор - очень важно. Желательно, чтобы она прослужила лет так эдак 10-30 хотя бы. По цене они не сильно отличаются. Рация Vertex Standard VX-160 V - 3 500 руб., но,
- не отвечает ни одна из них. Вам нужны проф. станции. А это уже другие деньги...

kavendry
Если 1 из 2, то какая?
Если профессиональная, то опять какая? Ведь нигде не написано, что я собираюсь экономить на связи. Просто магазинам не доверяю, поэтому спрашиваю у знатоков. Заранее спасибо. Предлагали Мотороллу одну, которую давно сняли с производства - вот думаю может и правда стоит, цена около 5000 руб. за шт., везутся из США.

gasyoun
Недавно купил 170-ю, испытал, уронив на бетонный пол с высоты 1,5 метра, выдержала.
Определитесь как будете носить станции, если под одеждой с гарнитурой, надо 177-ю, если не близко к телу 170ю, к ней надо докупить антенны ATV-6XL и обрезать на нужную частоту.

gasyoun
Если профессиональная, то опять какая? Ведь нигде не написано, что я собираюсь экономить на связи. Просто магазинам не доверяю, поэтому спрашиваю у знатоков. Заранее спасибо.
По поводу выбора диапазона: я согласен с предложением KSVnn. Станцию 2-м диапазона носить придётся только на верхней одежде и желательно, поближе к плечам, чтобы антенна не касалась тела. Идеально будет решение с гибким 1/4 хлыстиком вместо штатной антенны. ATV-6XL - действительно очень хорошая антенна, но она узкополосна. С ней станция берёт хорошо только когда в руках. Пример из жизни: VX-170 на полной мощности достаёт из легковой машины до базовой станции на удалении в 18 км, когда находится в руках, и только с трёх километров из той же машины, когда висит на поясе... Делайте выводы. Антенна на ней ATV-6XL.
Такого рода проблем практически нет (можно сказать, что нет вообще) на 70 см диапазоне. Станцию можно вешать как угодно, при этом габариты вместе с антенной 1/4 более чем приемлемые. Однако для плотного леса предпочтительнее всё же 2-м диапазон, в то время как на относительно открытых пространствах на 70 см качество связи будет выше.
Что касается техники: 170 и 177 - любительские аппараты, не предназначенные для тяжёлых условий эксплуатации. 177 не морозоустойчивее 160. Посмотрите хотя бы спецификации. С моторолами (полагаю, речь идёт о GP-300) тоже не стоит связываться. Вообще, о какой сумме за единицу идёт речь?

gasyoun
Определитесь с тем, что Вы хотите от радиостанции, полистайте спецификации, а потом задавайте вопросы.

kavendry
Где-то читал, что потери от леса при горизонтальной поляризации заметно меньше, чем при вертикальной. Никто не проверял экспериментально?

kmike
Разница не существенна.

Вообще, о какой сумме за единицу идёт речь? - до 8-10 000 руб.
70 см диапазон и 2-м диапазон - это про 170ю речь?
170 и 177 - любительские аппараты, не предназначенные для тяжёлых условий эксплуатации - хорошо, что из профессионального есть? Вижу Вы владеете темой в совершенстве. Я перелистал уже этот форум до рвотного рефлекса. Спасите, ради бога - все, что я хочу, чтобы в лесу хотя бы 5 км было слышно, мне 18 км не нужно скорее всего.

70 см - это 177 станция; 2 м - 170. Брать VX-160 не стоит, если нужна повышенная водозащищённость ну и более надёжное механическое исполнение. Несколько более высокими техническими характеристиками обладают станции серии VX-410. Если требуется полная водозащищённость - VX-820/920 серии. Эти станции появились недавно.
Можно посмотреть других производителей, но цены будут ещё выше...

Провел связь на 145 мгц VX 120(5вт и спиралка) с велосипедистом на расстоянии около 12 км.У него был кенвуд(0.5 вт и четвертуха на рюкзаке).Между нами плотная застройка.

Исключения не котируются. Нужна статистика.