Crew
Весьма не плохой сайт. Даже есть своя ветка в форуме, посвящённая DRM ПРИЁМУ

Вчера розбирался с утюжно-лазерной технологией , вроди получается, седня буду травить платы, посмотрим шо получится. :)

Поделюсь первыми впечатлениями.
Компьютер с интегрированным звуком.
На метровый провод на 41 метре поймал пару вещалок, и все. Сплошной шум .Но это повод думать про антенну.
Подключил антенну-семизадоровку:) (еще раз спасибо Сергею).На СВ ситуация радикально улучшилась!

Местные вещалки видел и слышал :)
А теперь вопросы к знающим людям.
На СВ до середины и после середины разный уровень дорожки.Но уже на 2 МГц все одинаково, к шести перекос обратный, к девяти выравнивается... В одном канале вместо 100 кОм в обратной связи операционника впаял 90кОм постоянный и 20 кОм переменный резистор - выровнять не получилось...
И еще. Спектр зеркален . Я так понимаю, это из-за проблемы с I и Q сигналами, а вернее, в сдвиге фаз между ними?
Также более понравилась работа программы SDRADIO - звук почище.Только в этом случае настройка тюнером происходит другой программой.

dmitry22
Судя по вашему спектру, либо приемник со своим чудо синтезом не очень, либо где-то рядом мощный источник помех.
Вот так выглядит спектр самодельного приемника DR2A c синтезом на AD9952 при подключенном вместо антенны куске провода длиною 5 метров на высоте 3 метра.

sergo2007
Помехи...
Без антенны шумовая дорожка внизу..
Антенну не мог даже на улицу вывесить, на подоконнике лежал метр провода.
Синтез, может, и не очень, но на ИКОМ Р20 в ССБ тон чистый.
А скриншот из какой программы?

Антенну не мог даже на улицу вывесить, на подоконнике лежал метр провода.

ну тогда о результатах смысла нет говорить.

ну тогда о результатах смысла нет говорить.
CO2040
Ясно, будем брать крышу...Наварное, ночью.

Без антенны шумовая дорожка внизу..
Так она в любом случае будет внизу... даже с очень отвратительным синтезом(сигнала то нет на ключах). Посмотрите принципы работы ключевого смесителя. Просто фазовые шумы могут испортить всю жизнь и на слух вы их неуслышите. Я все это уже проходил и только грамотно собраный синтез дал насладится всеми прелестями SDR.

скриншот из какой программы?
SpectraVue

Антенну не мог даже на улицу вывесить, на подоконнике лежал метр провода.
Сделайте магнитную рамку из коаксиального кабеля. Очень помогает в борьбе с индустриальными помехами.
Мне удавалось в центре Питера из дома с метровыми кирпичными стенами и кучей помех, на рамку диаметром 1 метр и даже без конденсатора (т.е. рамка была далеко не в резонансе) выловить сигнал на 66.6 кГц с соотношением с/ш 10 Дб (Сами знаете сколько там помех). И все на этот же приемник.

P/s
И сделайте хорошее заземление всему, что подключено к вашему SDR. ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ.

sergo2007
Спасибо.
Ну ничего, это первая попытка.
Попробую пока собрать что-то типа Вашего приемника (DR2A) и вместо синтеза подключить кварцевый генератор - будет один диапазон, скажем, 40 метров.
Как добьюсь хорошего качества приема, подключу синтез на CY - тут все и увижу...

Попробую пока собрать что-то типа Вашего приемника (DR2A) и вместо синтеза подключить кварцевый генератор - будет один диапазон, скажем, 40 метров.
Как добьюсь хорошего качества приема, подключу синтез на CY - тут все и увижу...
А вот это хорошая идея...
Только учтите, что микросхемы зачастую бывают "паленые" смотрите что бы были фирменные, иначе возможны проблеммы. Для DR2A в качестве ключей должны быть микросхемы фирмы Philips, операционник OP27 именно от АналогвыхДевайсов. Конденсаторы в RC цепях ФНЧ, тоже желательно фирменные.

А вообще параметры вашего приемника тоже должны быть не плохие. Попробуйте отключить СY и подключить какой нибуть генератор.

И ЗАЗЕМЛЕНИЕ ХОРОШЕЕ!

А теперь непосредственно о результатах приёма.

Добрый день,Кольт.

Посмотрел Ваши графики. Надо поискать причину высокого уровня шумов. У вас он составляет примерно -80 дБ. Поделюсь опытом.
Обычно это три основных источника:
1) Антенна. Если так,то надо ставить трансформатор на входе.
2) Шумит Электор. .Здесь могу предположить что плохо фильтруется напряжение питания(если взято от компа).
3) Шумит звуковая карта. Если принималось на встроенную в комп,то Dream 1.10.6 выдаст примерно такой уровень собственных шумов карты. Я поставил простую карточку 5.1 за 300р., у неё шум гораздо ниже.Проверить собственные шумы можно отключив приёмник от карты.
( Встроенная карта озвучивает работу компа на частотах ниже 200Гц)
Могут быть ещё наводки от компа ,монитора и т.п. даже если корпус заземлён.

PS
Забыл,что работаете через USB, лишнего написал. Править не буду. У меня была большая проблема с фильтрацией питания от USB.

У меня была большая проблема с фильтрацией питания от USB.
питание на USB действительно дрянь. И даже не потому что там помехи и наводки, а потому что оно очень нестабильное. Можно не смотреть на индикатор обращения к винчестеру, а смотреть на подсветку дисплея MP3 плеера, который подключен подзаряжаться к USB :)
Поэтому лучше предусмотреть внешнее дополнительное питание от адаптера.

Siber
Спасибо за рекомендации...
На счёт шума встроенной звуковой карты:

Увеличить
Вот так у меня шумит встроеная зв. карта С-Media на аудио-кодеке СMI9739A при полном отсутствии НЧ-сигнала на входе. Эта карта у меня установлена на рабочем ПК. С домашнего ПК скрин-шоты шумовой дорожки сделаю завтра.

Вот так у меня шумит встроеная зв. карта С-Media на аудио-кодеке СMI9739A

Причина шумов та же,что на USB. Процессор и память создают очень большие броски напряжения питания,которые не выравниваются стабилизатором и конденсаторами в цепях питания з/к.

Siber
Шум зв. карты в районе 12 кГц составляет около -100 Дб. И это при максимально выставленной чувствительности по лин. входу. Ярко выраженный пик в районе 18,7 кГц - это наверное рабочая частота импульсного БП компьютера. Как посоветуете бороться с шумами???

Как посоветуете бороться с шумами???

На встроенной карте ничего не сделаешь пожалуй
Надо ставить ещё карту, на ней если будут шумы можно в цепи питания резистор(с падением напряжения 0,2-0,3 В) и конденсатор влепить 1000-10000 мкФ. Я так на USB делал. Но,я уже писал, что новая карточка S-Media 5.1 показала -120 дБ во всём спектре с 1.10.6

Siber
Но,я уже писал, что новая карточка S-Media 5.1 показала -120 дБ во всём спектре с 1.10.6
Я тут в начале сентября приобрёл PCI карточку INFRASONIC QUARTET. Но из-за отпуска так и не удалось её толком погонять. Сегодня наверное займусь...

Ну а что можете сказать по поводу неравномерности шумовой дорожки на выложенном выше скрин-шоте программы Dream?

Ну а что можете сказать по поводу неравномерности шумовой дорожки на выложенном выше скрин-шоте программы Dream?
Конденсатор фильтра карты хуже подавляет низкие частоты в спектре "биений" напряжения питания и наводок на шину питания. Сама карта тоже чуть шумит, примерно -120дБ это шумы усилителя и квантования сигнала.Так я думаю.

Siber
А пик сигнала в районе 18,7 кГц?

А пик сигнала в районе 18,7 кГц?

А пик его знает! :)
Частота преобразования в БП мне кацца должна быть выше.. А генератор конкретно её выдаёт, мож в дисководах чего - нибудь. Попробуйте закоротить вход з/к,может от того.что вход не нагруженный.

Siber
ОК! Сегодня вечером дома посмотрю шумы встроенной зв. карты и дополнительной PCI-ной INFRASONIQ QUARTET. Истина где-то рядом!

dmitry22
На СВ до середины и после середины разный уровень дорожки
У меня ситуация аналогичная. Чётко выражен разный уровень сигнала, поступающего с каналов I и Q приёмника на зв. карту ПК.

А у меня со встроеным звуком совсем по другому.



Realteck ALC883

Когда переставлял винду на большом компе, заметил, что SB Live 1024 вдруг очень сильно зашумел, было похоже на вашу Кольт картинку. При установке родного драйвера всё стало гораздо лучше.

Realteck ALC883

А у меня встроенная(верхние 2 графика) и Stream VIA Tremor 5.1 Channel (PCI)
с Dream 1.10.6 вот так шумят.

В продолжении темы шума звуковых карт:
Notebook ACER TravelMate 2114NLM cо звуковым кодеком AC'97

Увеличить

Notebook ASUS X51RL cо звуковым кодеком ALC660

Увеличить

Домашний ПК со встроеным звуковым кодеком AC'97

Увеличить

Домашний ПК с PCI-ной картой INFRASONIC QUARTET

Увеличить

Коментарии здесь неуместны, всё видно на картинках...

Самым шумным оказался домашний ноутбук...
Но зная его особенности, в спектре от7 до 20 кГц можно принимать!
И если несущая расположена на 12кГц,то прямоугольник DRM спектра как раз впишется на участок без помех. Ваш ноутбук "заточен" под DRM.

PS
Кольт,я на Сканере по теме DRM приёмники и приём заявился со ссылкой
http://www.dxing.ru/component/option,com_docman/Itemid,26/task,view_category/catid,22/order,dmdate_published/ascdesc,DESC (На Сканере такой большой файл не удалось разместить..)
Гляньте ,пожалуйста. Может чего подправить или добавить. И вообще Ваше мнение мне интересно....

Siber
Гляньте ,пожалуйста. Может чего подправить или добавить. И вообще Ваше мнение мне интересно....
Ну что можно сказать? Отличная статья!!! Всё логически продумано. От подбора приёмника для переделки, антенны и описания рабочего софта. Единственная просьба. Для разнообразия реализации конверторов ПЧ 455->12 кГц рекомендую дополнить статью схемой конвертора на микросхеме SA612AN (цена 2$). В наше время её проще достать, чем советскую К174ПС1.
(На Сканере такой большой файл не разместить..)
В копилке - действительно не разместить. Рекомендую воспользоваться хранилищем ФАЙЛОВ на radioscanner.ru
И в заключении... Настойчиво рекомендую в файлы залить пару-тройку образцов DRM сигнала ДО ОБРАБОТКИ софтом, что-бы каждый желающий мог убедиться в качестве декодированного аудио. Тем самым будущий DRM слушатель заочно может сделать выводы о возможности приёма этого сигнала на обычный АНАЛОГОВЫЙ КИТАЙСКИЙ приёмник-мыльницу, даже без синтезатора частоты. Удачи!!!

Очередные DRM-трофеи, принятые на SDR tuner Elektor + SB "INFRASONIC QUARTET":

Увеличить
DW 3995 kHz 17/09/2008


Увеличить
BR-B5akt 6085 kHz 17/09/2008

Сотношение SNR получилось даже выше, чем при приёме на этих-же частотах летом на Degen DE1103+конвертер

Сотношение SNR получилось даже выше, чем при приёме на этих-же частотах летом на Degen DE1103+конвертер!

А на магнитную рамку на подоконнике,если окна не на восток, картинка будет красивее,шумов поменьше.

Для разнообразия реализации конверторов ПЧ 455->12 кГц рекомендую дополнить статью схемой конвертора на микросхеме SA612AN (цена 2$). В наше время её проще достать, чем советскую К174ПС1.

Э то за границей проще. :) А в нашем городе наоборот, проще ПС1 купить.
Я дополню текст схемой с SA612!

Э то за границей проще. :)
Ну если Украина "заграница", тогда согласен....