aek
Вообще у чеченцев, как я заметил, очень сильны национальные-родовые-племенные традиции.
Конечно. Вместо классового общества (которое возникло у многих современных народов) благодаря изоляции в горах у них сохранилось родоплеменное - вместе с древним языком. Вот поэтому то нам и кажется, что у них сильны традиции. На самом деле эти традиции в недалеком прошлом было единственное, что структурировало их общество.

у них сохранилось родоплеменное Именно так, и от того что мы вовремя это не поняли(ибо некому было, демократ- это не признак компетенции)-все наши нынешние проблемы с Чечней.

aek
Именно так, и от того что мы вовремя это не поняли(ибо некому было, демократ- это не признак компетенции)-все наши нынешние проблемы с Чечней.
Поэтому когда средний чеченец впервые сталкивался с тем, что в Москве его (и его родственников) убивать некому если он будет хватать даже всех девушек подряд, то он начинал хватать всех девушек подряд.
Когда молодой чеченец сталкивался с тем, что никто не будет искать его родственников и убивать их, если он кого-то зарежет, да и самому в большом городе потеряться элементарно - он свободно резал.
Утрированно, но отражает суть дела. Сейчас родоплеменное общество разрушается под воздействием цивилизации и заменяется властью князька. Наступает прогрессивное средневековье со всеми своими средневековыми пытками и казнями ...... епрст.

Кузьмич
Штатский начальник ГОМУ ГШ и гражданский начальник службы вооружений... Это нечто!! )))

Решение совершенно верное, нехер генералов плодить.

С какой стати "гражданский начальник службы вооружений" должен быть тупее генерала ?

Генерал - это высокий признак ума ?

Кто имел отношения к этой касте, тот знает, что почти любой генерал - это большой любитель халявы,
особенно по части выжрать в составе различных комиссий.

А между тем...

Две недели бурлит город Бердск под Новосибирском из-за решения Министерства обороны расформировать дислоцированную в городе 67-ю отдельную бригаду спецназа ГРУ, одно из самых элитных подразделений военной разведки.

http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/ej/specnaz/

SHREK
Две недели бурлит город Бердск под Новосибирском из-за решения Министерства обороны расформировать дислоцированную в городе 67-ю отдельную бригаду спецназа ГРУ, одно из самых элитных подразделений военной разведки.
---------------------------------------------------
Раз "бурлит" - значит решение верное.
Это лишний раз говорит о там, что в армии бардак и полное отсутствие дисциплины.

В чём заключается "элитность" ?

Нахер нужна воинская часть (!), которая имеет наглость "бурлить" ?

Я считаю, что если воинская часть (!), которая имеет наглость "бурлить" стала бурлить, значит некому рявкнуть "СИДЕТЬ!", а тот, кто должен это рявкнуть он боится этого сделать. Не в авторитете он. Некому дисциплину навести, так давайте разгоним этих головорезов...? Пусть будут бесконтрольными?

О Ямадаеве – стоило награждать, не стоило награждать….
В первую войну (как это ни странно) создался целый слой из местных чеченцев сотрудничавших с федералами – менты, чиновники, служащие, силовики и т.п. Многие переметнулась, но часть оказалась накрепко повязанными с нами. После позора 96-го года они и их семьи стали заложниками. Многие люди из этой категории и особенно их семьи оказались в том числе Гудермесе.
«Зверьки» требовали чтобы семьи отвечали за действия этих «предателей».
Нам приходилось проявлять чудеса чтобы вытаскивать не только свою группировку но и этих людей.
Были места где для них ничего не могли сделать – бросали на произвол местных «зверьков». Увы – было.
В Гудермесе этого не было.
И то, что Шамиль не стал полновластным хозяином всей Чечни – это заслуга в т.ч. Ямадаева (и Кадырова старшего).
То, что ваххабизм не стал господствующей официальной идеологией даже в шариатской ЧРИ тоже их заслуга.
Если оценивать личность – полевой командир, военачальник НВФ, и многое еще уголовно-криминальное, что реально числится за этим человеком - получаем уголовный кодекс. Если оценивать РЕЗУЛЬТАТ – получаем основания для награждения.
Я думаю, что за Ямадаевым есть много чего – и то, за что стоит награждать, в том числе.
И насколько я знаю, за ним не числилось особых зверств по отношению к пленным....

Решение совершенно верное, нехер генералов плодить.

С какой стати "гражданский начальник службы вооружений" должен быть тупее генерала ?

Генерал - это высокий признак ума ?

Кто имел отношения к этой касте, тот знает, что почти любой генерал - это большой любитель халявы,
особенно по части выжрать в составе различных комиссий

В чём заключается "элитность" ?

Ну вот – еще один апологет генеральских душ и знаток военной службы проявился. ( В отсутствие основного апологета).

Если не понятна элитность бригады специального назначения ГРУ ГШ (в силу ее задач и предназначения) – может вообще стоит воздержаться от комментариев от того в чем ни уха ни рыла?

В России — новая литературная волна, литературная мода — 2009. Одна за другой издаются книги, повествующие об российско-украинском военном конфликте. Тема сезона. Хит продаж… Поиск внешнего врага «сверху» встречает мощный отклик в маргинальных слоях российского общества…

Одно такое творение могло бы появиться совершенно случайно. Пять — это тенденция и серьезный социальный заказ. За пятью, уже выстрелеными, последуют и шестая, и седьмая, и восьмая…

Вот они:
Глеб Бобров, «Эпоха мертворожденных».
Федор Березин, «Война 2010. Украинский фронт».
Максим Калашников, Сергей Бунтовский, «Независимая Украина. Крах проекта».
Георгий Савицкий, «Поле боя — Украина. Сломанный трезубец».
Александр Север, «Русско-украинские войны».
Все книги, так или иначе, повествуют о военных конфликтах между Украиной и Россией. В роли Империи Добра, ясное дело, выступает Россия. В роли инструмента Мирового Зла — Украина.
Тема грядущего российско-украинского конфликта обсасывалась давно, начиная с простенькой компьютерной игры по типу классического «морского боя», появившейся сразу после распада СССР и повествовавшей о битве между украинским и российским флотом.
Год за годом, мало-помалу эпатаж переплавляли в ненависть — и вот вступаем в предпоследний этап. Последний — это и есть реальная, а не на бумаге, российско-украинская война. Которая, если дело пойдет прежними темпами, не за горами.
Сии книги странно совпали с первым пиком кризиса. Помимо очевидных бед, которые испытывает население и России, и Украины, кризис этот обладает и целым рядом менее очевидных, но серьезных последствий. Первое: население России — именно России, а не Украины — начинает задавать неудобные вопросы.
Уровень жизни населения больших городов России надули за счет цен на нефть. А сегодня все это резко сдулось. И ответов на большую часть неприятных вопросов у правительства России нет. То есть дежурные отмазки — да, имеются, но какие-то уж очень неубедительные. Премьер-министр, недавний харизматический президент, на такие неудобные вопросы обижается и реагирует на них нервно.
И пока народ пребывает в оторопи, не оценив в полной мере глубины той ямы, в которую ему предстоит упасть, в России происходит невиданное по масштабам укрепление Внутренних войск — то есть как раз тех войск, которые предназначены для усмирения собственных граждан. Что касается «антитеррористических законов», то их успели принять еще до кризиса, опередив его первую волну на несколько месяцев.
Иными словами, центр тяжести оборонной доктрины России переносится на внутреннего врага по полной программе. Танки и тактическую авиацию ВВ уже получили. Свои морские силы — тоже.
Это объективно запрограммированный ход событий. Правительству России просто некуда деваться. Потому что уже сейчас, на первой волне кризиса, около 60% россиян относятся к акциям протеста с пониманием и уважением — это показывают опросы общественного мнения. Правда, число желающих лично принять участие в подобных акциях за последние месяцы не сильно возросло — но это пока.
В апреле эксперты предрекают России вторую волну кризиса — и едва ли последнюю. Что касается суммарных последствий кризиса, то он ударит по России очень сильно. Сильнее, чем по Украине — чему есть ряд объективных причин.
Нынешняя российская элита — это все та же чиновничья элита, поделившая между собой по кускам огромные богатства, доставшиеся от СССР. Прекрасно ощущающая шаткость своего положения. Понимающая, что население России, лишенное подачек в виде крошек от нефтяного пирога, очень быстро дойдет до края, за которым — социальный взрыв. Что защита в виде Внутренних войск — средство, в общем-то, последнее. Что ненависть лучше всего направить вовне.
Что маленькая победоносная война под ультрапатриотическими лозунгами способна оттянуть неизбежную расплату на несколько лет, возможно, на десятилетие, а там, глядишь, цены на нефть опять пойдут вверх. Нужен только подходящий образ врага. Украина, по ряду параметров, подходит на эту роль почти идеально, мол, они, оранжевые, западенцы, бандёровцы и т.п. Любят Бандеру, Петлюру и Мазепу. Памятники им ставят. Насаждают украинский язык. За газ не спешат платить. Однако:
1). Никогда, ни один украинский политик не предлагал поставить памятник любому из перечисленных деятелей на территории России. Но Россия почему-то позволяет себе судить о том, какие памятники Украина вправе воздвигать на своей территории и какие — не вправе. Притом что большинство россиян имеют, мягко говоря, очень смутное и до неприличия сиюминутно-политизированное представление об украинской истории.
2). В Украине — в отличие от России — существует реальная многопартийность и реальная политическая борьба. Те, кому не нравится что-то в нынешней украинской политике, в толковании истории и в существующем пантеоне национальных героев Украины могут выдвигать своих представителей — и в Верховную Раду, и на пост Президента страны. Если их, этих недовольных, действительно много, если они — часть народа, а не кучка горлопанов из «русских патриотических движений» в Украине, профинансированных на деньги ФСБ.
3). Газ, за который якобы время от времени не платит Украина, не принадлежит ни России в целом, ни большинству ее граждан. Газ этот у них давно отобран и передан в собственность международной корпорации «Газпром». По мере устранения посредников и теневых схем Украина стала платить за газ аккуратно.
Курс на поиск внешнего врага «сверху» встречает в современной России мощный отклик снизу — в маргинальных слоях общества, которым нужно сорвать на ком-то свою досаду, свою злость за скотскую, нищенскую, серую жизнь.. Кризис умножает ряды таких маргиналов.
К войне Россия не готова. Максимум, что может позволить себе российская армия, имеющая крайне ограниченное число боеспособных частей, — это локальные конфликты, вроде грузинского. Будь грузины хоть чуточку сильнее — победоносной войны могло бы и не получиться. Когда страсти накалены, когда общество морально готово к войне, события выходят из-под контроля. Российско-украинские отношения как раз и вступили в такой мало управляемый этап своего развития.

Сергей Ильченко, Москва

Материал был опубликован на сайте УНИАН

Кратер
Я уж за Вас тревожиться начал..... думал Вы - автор.

А за сколько времени до прошлогодней войны в Грузии началась антигрузинская истерия?

Эст
Я не сумасшедший)

Sashman
В апреле вроде был скандал в Тбилиси с участием ГРУ ГШ МО РФ.

Sashman
Задолго. Годы.
Грузинская война (её активная фаза) началась с обстрела грузинскими ВС, в присутствии и при информационной поддержке советников НАТО (читай США), артустановками "Град" и однотипными, территории (хоть своей, хоть автономной, неважно), с находящимися на ней мирными жителями.
Подобных предпосылок на Украине нет и не будет.
Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате. Её там нет.

MikVolg
Ага, а Франц Фердинанд сам бросился на пулю.
Не надо озвучивать официальную позицию Кремля, я её и без Вас знаю.

Кратер
Полгода, значит.

антигрузинская истерия

У кого ? По моему такой страны не должно существовать в принципе , если президент этой страны
с таким аппетитом ест галстуки

Sashman
Не надо озвучивать официальную позицию Кремля
Ну да, развалины Цхинвала были организованы в срочном порядке для показа Гергиеву и подтверждения официальной версии.
Где зарплату получаем?

MikVolg
Грузинская война (её активная фаза) началась с обстрела грузинскими ВС
Есть и немного другая гораздо более правдоподобная версия.
Активная фаза началась с ввода российских танков на территорию Южной Осетии.
артустановками "Град" и однотипными, территории (хоть своей, хоть автономной, неважно), с находящимися на ней мирными жителями.
Видимо вы не разу в своей жизни не видели "Град" в реальности. А уж даже и представить себе не можете, что такое "Град" по мирным жителям. И когда в конце концов выяснилось, что жертв среди осетинов 184 человека, значительная часть из которых боевики/мародеры, то это уж совсем расходится с официальной версией начала войны.

Ну да, развалины Цхинвала были организованы в срочном порядке для показа Гергиеву и подтверждения официальной версии.
Я как-бы ничего и не отрицаю.

Где зарплату получаем?
В банкомате. А вы?

позывной
антигрузинская истерия

У кого ? По моему такой страны не должно существовать в принципе , если президент этой страны
с таким аппетитом ест галстуки
Цитата выглядит забавно.

Впрочем, я не намерен сраться тут на политические темф.

Страшилка
О внутренних войсках МВД России

В России происходит невиданное по масштабам укрепление Внутренних войск — то есть как раз тех войск, которые предназначены для усмирения собственных граждан.

Коммент – невиданное по масштабам укрепление = это отказ от программы их сокращения. Остаются в прежнем количестве. До этого было несколько этапов сокращения – все реализованы.

Иными словами, центр тяжести оборонной доктрины России переносится на внутреннего врага по полной программе.

Коммент - ВВ МВД для действий за пределами РФ вообще не предназначены. Был какой-то договор с Белоруссией, о возможности совместных действий МВД, но он уже кажется не действует.

Танки и тактическую авиацию ВВ уже получили. Свои морские силы — тоже.

Коммент - Танки были изначально. В мизерных количествах и устаревших типов (в 90-х годах это были Т-55). Примерно танковая рота на дивизию (не каждую) оперативного назначения. В сумме из всех танков ВВ МВД можно было собрать около одного «нормального» танкового полка. В начале 2000-х принято решение о ликвидации танковых подразделений во ВВ.

Тактическая авиация – никогда не было. Были вертолетные части. Относительно многочисленные (без них на Кавказе – жо***а). Основной парк – работяги транспортно-боевые МИ-8. Очень немного МИ-24. Еще меньше тяжелых траспортюг.
Есть транспортная авиация. Боевых самолетов – нет. БПЛА нет.

Морские части ВВ. На уровне шутки. Но части есть. Есть несколько спецакваторий, за которые отвечают ВВ МВД. Оснащены катерами (в количестве нескольких штук), лодками, подразделениями водолазов. Планируется иметь боевых пловцов в спецназе. Имеется флаг морских сил ВВ МВД.

Что защита в виде Внутренних войск — средство, в общем-то, последнее.

ВВ МВД – это больше чем на половину части ППС. Патрульно-постовые пацаны, которые торчат в оцеплении футбольных матчей, лужковских фестивалей, патрулей в метро и т.п. мероприятий. Именно от этих ППС войска и пытались избавиться в ходе сокращения. В боевом отношении ППС= 0. Или еще меньше. КПД в области поддержания правопорядка тоже мизерный. Но против их сокращения в первую очередь выступают губернаторы и сам Лужок. Иначе им вместо дармовых бойцов придется набирать хоть и дерьмовых но не таких дешевых милиционеров. Из своего городского бюджета. А жаба давит.

Из оставшейся части ВВ МВД – значительный кусок части по охране особо важных гособъектов (тракторы-реакторы). Они мертво привязаны к объекту.

И только то, что осталось действительно боеспособно – оперативные части, разведка, спецназ. Но они – меньшинство от общей численности войск.

позвной
У кого ? По моему такой страны не должно существовать в принципе , если президент этой страны
с таким аппетитом ест галстуки
1) "Только ради Бога, не читайте до обеда советских газет". А когда в кукольном театре вам показывают про Буратино, вы тоже верите про маленького человечка с деревянным носом?
2) Не вам, не мне и не местной власти решать какой стране существовать, а какой нет.

А когда в кукольном театре
под названием грузия

Эст
...Если не понятна элитность бригады специального назначения ГРУ ГШ (в силу ее задач и предназначения) – может вообще стоит воздержаться от комментариев от того в чем ни уха ни рыла?
-------------------------
Без уха и рыла, а по существу.

Какое право имеет бригада специального назначения ГРУ "бурлить и протестовать" ?

Это колхоз или воинская часть ?

igor2

А по существу - ни наша армия, ни все общество ни в состоянии не то что бурлить, а даже булькать... пукнуть громко - и то проблема. Будь в нашей армии полпроцента того гонора который имеет гондурасский комбат или папуасский комбриг - не было бы ни 91-го ни 93-го.... С армией можно делать любую вивисекцию - смолчит скотинка, и молча попрется куда укажут. Чем мне симпатичны банановые республики - у них армия (если страна в ж***), как самостоятельная сила способна призвать к ответу гражданских политиков. Или хотя-бы высказать неудовольствие действиями старшего начальника. Если высказывает неудовольствие армия - этот тоже дорогог стоит. Мы же должны на любое решение отвечать бурными и продолжительными.....

полковник Руцкой, став вице-президентом РСФСР (еще в период СССР) выступал летом 91-го в академии ВВС (где был преподом) перед своими недавними коллегами.... Его начали допытывать - что Вы с Борей творите, угробиться страна-то.... Его ответ - не забывайтесь! Вы разговариваете с ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТОМ РОССИИ!
Мол молчать, скоты, мы политики будем решать что нужнее и куда ходить.
Вот это "молчать, скоты" видимо в Бердске очередной раз имеем.....

ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 02.08.2008 N 400
"О НАГРАЖДЕНИИ ДЕНЬГАМИ ОФИЦЕРОВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.08.2008 N 12127)

Я помню время когда НАГРАЖДАЛИ орденами, медалями, почетным оружием....
Сейчас НАГРАЖДАЮТ деньгами.

Награда=бабло

(а деньгами ПООЩРЯЛИ)

Вот она девальвация понятия НАГРАДА. .....

Эст
...Вы разговариваете с ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТОМ РОССИИ!
Мол молчать, скоты, мы политики будем решать что нужнее и куда ходить.

Верно ответил Руцкой. Нехрен военным в политику лезть.
Вы бы лучше, для начала, дисциплину в войсках наладили.

Тов. офицеры, не забывайтесь !

Мы, налогоплательщики, вас содержим.

Нравятся порядки в банановых республиках - дуйте туда.

ну что граждане патриоты... новый подгон

Медведев и Обама договорились о сокращении числа боеголовок
17:04 «Известия»
В ходе первой встречи в Лондоне Дмитрий Медведев и Барак Обама договорились начать переговоры по выработке новой полноформатной юридически обязывающей договоренности по сокращению наступательных вооружений, чтобы принять этот документ до декабря текущего года, когда потеряет силу Договор о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений, называемый СНВ-1.

http://news.mail.ru/politics/2477033