БП630, CO2040, но я хотел узнать из первых рук - от энергетиков. Газетенки пишут, как модно говорить, журналажники и волосатенькие. Вот мой друг (энергетик), говорит, что всё не так уж плохо. Модернизируют, строят, снабжают, проектируют... ну и о себе не забывают. Врёт, наверное!

Забыл пароль и логин
коммерческие конторы строят, я уже писал в клубе, там стерильно как в операционной и техника в идеале, но всё практически импортное.

Модернизируют, строят, снабжают, проектируют... ну и о себе не забывают. Врёт, наверное!

Всё зависит от того где и что строят.
В Москве и МО зашевелились. И то делают это на отдельных подстанциях или в отдельных электросетевых хозяйствах (ну вот РЖД за своими сетями и ТП очень следит).
Но это очень маленькая капля в море, которая не изменяет общей ситуации : нет увеличения генерирующих мощностей при растущем дефиците, сильно увеличен перерасход топлива при снижении КИУМ, деэлектрификация удаленных районов и областей. Это только техническая часть.
А есть ещё и административная и финансовая, вот там уже давно полный чубайсец.

CO2040
если я не ошибаюсь, у нас нет так сказать частных электросетей, т.е. даже если что сделали то подключаемся в результате к РАО полюбому? в этом есть большой плюс, а то как в америке будет, когда NY и весь штат без лепестричества остался, но и вот вышеописанный минус т.к. статус РАО и частный и государственный одновременно.

если я не ошибаюсь, у нас нет так сказать частных электросетей, т.е. даже если что сделали то подключаемся в результате к РАО полюбому? в этом есть большой плюс, а то как в америке будет

РАО нету уже с июля.
Что касается сетей, то есть частные сети, принадлежащие разным фирмам, хозяйствам и т.д, везде можно найти раздел между собственниками электросетей, обычно он либо по подстанциям, либо по точке подключения производится.
Теперь имеем федеральную сетевую компанию (самое убыточное звено) и генерирующие частные компании и холдинги. Вобщем как и полагается по классической схеме чубайсоидов : национализация расходов и приватизация доходов.
За расходы будем расплачиваться мы как потребители, в т.ч. не свои расходы.

Хм. Коли речь пошла об энергетике, позволю себе...
С тех пор, когда нашу кочегарку, согласно подлому Чубайсу, запродали гадам-иностранцам,
1. У меня заработок вырос втрое (гыыы, самое главное!)
2. Убитый в результате серьезной аварии блок 500 МВт восстановили за 9 месяцев.
3. Впервые за 18 лет в моей деревне строится новый 10-этажный дом для работяг.
4. Происходит постоянное копошение, что-то строят, что-то меняют, появляются и
исчезают толпы разных командировочных. Т.е. пошло движение, которого не было,
пока мы принадлежали нашему родному ***енерго. Кстати, спасибо ему за абсолютное
многолетнее нефинансирование всего и вся (результат - п.2)

CO2040
частные сети, принадлежащие разным фирмам, хозяйствам и т.д, везде можно найти раздел между собственниками электросетей, обычно он либо по подстанциям, либо по точке подключения производится.
ну собственно это и спрашивал т.к. сам ушел в 2005 оттуда...

Советую оптимистам (если технически элементарно грамотные) обратить внимание на линейно-распределительное хозяйство в соседних областях с Москвой. На линии и подстанции от 10 КВ и вплоть до 750. На состояние опор, изоляторов, растяжек и пр. Всё это было построено-смонтировано 20-30-40 лет назад. Последние 15-20 лет судя по всему кроме вырубки-очистки просек ничего не делается. Правят бал МАНАГЕРЫ. Подтверждением этому являются повсеместно "текущие" изоляторы и пр. электроарматура. С измерением и поиском этой беды приходилось непосредственно работать. Отсюда же и дикие потери, которые оплачивает в т.ч. каждый из нас.

БП630
Сети, сети... А ведь сети и РДУ не продавали... Под контролем государства остались.

Borodaъ
огга, какбы сами не убились! На крымских учениях 3 ракеты не долетели... :( Одна взорвалась не пролетя 10 метров. :((
Ага, они только гражданские могут сбивать с первого выстрела, а потом еще, с перепугу что все-таки получилось, и отнекиваться пока им не докажут что они все-таки пулять умеют.
Хотя имеет место быть мнение, что, после расстрела всего боезапаса в "молоко" в летящий прямо над ними на 6000м ТУ-22М (хотя имеет место быть мнение что это был просто ТУ-22, а пилоты издевались и говорили ГОРЯЧО-ХОЛОДНО), гарны хлопцы заорали по радио:
"-Москали! Вы хоть так прыгайте, а то мы по попе получим от этого и нашего! Выручайте, братцы!"
Ну как тут не выручить братьев-славян.

маразм и бл-во бывших замолитов

http://www.rian.ru/defense_safety/20081001/151778112.html
Для борьбы с дедовщиной с этого года будут применять более эффективные меры. В частности, казармы некоторых войсковых частей будут оснащаться видеокамерами. "В казармах установлены камеры слежения. Например, в спальной комнате, туалете и прочих местах, где бывает много солдат.

подобное замполитовское решение (по уровню скотства) наблюдал в одной из в/ч в скорбные 90-е - стрелковое стрельбище, от места заряжания до места стрельбы идет сваренный из металлопрутье лаз, типа как в цирке львов выпускают, на карачках башкой вперед солдатик ползет отстреливается, потом выползает.
На вопрос а на хрена это? Ответ - бойцы разные, мали-что, а так в любом случае пальнуть может токо вперед. Полная безопасность.

Мой "большой" шеф тогда взорвался - если Вы ***** отцы командиры****воспитатели и **** не в состоянии довести бойца до такого стостаяния чтобы он в тире стрельнул куда надо либо сами уеб**** со с службы либо не хер давать своим бойцам оружие. В этой в/ч цирк разобрали. А решение преподносилось как позитивное ноу-хау.

Теперь в сортир камеры будем ставить. Грустно.

Судя по всему "завтрашняя" война пока отменяется. Мобилизация тоже. В связи с этим (как "зачинатель") вношу предложение администрации форума - тему закрыть (до следующей войны).
А то она (тема) как-то "разбежалась".....до неприличия.

Сам и закрывай - кнопочка такая должна быть у тебя.
*******МИРУ МИР!*******
http://s52.radikal.ru/i137/0810/f4/87930d9c8daa.gif

Э ... куда ... а пострелять ;)!
А тему жалко будет ... претендует на рекорды ;).

Сети, сети... А ведь сети и РДУ не продавали... Под контролем государства остались.

В этом фокус очередной реформы по чубайсу:

элекростанции, приносящие доход, продали по дешёвке частникам,

а сети - приносящие убытки в связи с изнощенностью - оставили государству.

Клёвая реформа !

...Для борьбы с дедовщиной с этого года будут применять более эффективные меры. В частности, казармы некоторых войсковых частей будут оснащаться видеокамерами...

Эст !

А что Вы так нервничаете по этому поводу ? Видно солдатом Вы никогда не служили ?

Я считаю - это очень разумное решение. А то в случае драки - виноватых не найти.

igor2
Камеры..камеры...А кто вообще вдавался в понятия "дедовщина", "неуставщина", "землячество"?

На счёт камер ... теперь их уже ставят в дет.садах, школах, универах, офисах ... на улицах - но эффекту не так много.

twister
Вот именно все кому положено всё про всех знают (даже про "своих"), но жить от этого легче (безопаснее) нам не становиться... Реалии сегодняшнего дня. И повсеместная локальная безопасность для локальных же участков страны и обитателей этих участков, а также локально-индивидуальные законы и правила "жизни" для них же. Для остальных - всё по закону. Уже больше 2 миллионов из 140-ка сидят. Больше чем армия и флот... А главные преступники и жулики - нет. Вот поэтому "война проиграна".

КАК ЭТО БЫЛО В МОСКВЕ? да точно так же как 220641

8 августа 2008 года застало Главное оперативное управление и Главное организационно-мобилизационное управление в прямом смысле слова на улице. Выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом.
Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было,так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном "включении" ГОУ или ТОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде.
При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ руководству Минобороны за это время найти было недосуг. Исполняющий же Обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшин а генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел ГОУ.
ВСЁ ЭТО УСУГУБИЛОСЬ тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помеще ниях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная, "эровская", были уже отключены, а в новом здании её еще просто не провели. В итоге в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный штаб России потерял управление войсками.
При этом сам переезд никто не отменил, и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под вре¬менное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные "мобильники", с которых за свои деньги офицеры и генералы вели перего воры с коллегами из СКВО.
Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях бывшего штаба Объединённых сил Варшавского Договора: в гримёрках, раз девалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказа лось сидящим в оркестровой яме.
Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление вой сками и развернуть работу. Но эта нераз¬бериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок.
Так, новый начальник Генерального штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника Генерального штаба с до¬кладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходимы немедленная помощь и приведение е действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно Уточняя" у высшего по¬литического руководства, какими должны быть масштабы применения сипы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято.
Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам й несколько десятков убитых солдат и офицеров.
Первая директива, отправленная в войска, носила столь ограниченный характер, что почти сразу потребовала её дополнения новой. По первой директиве войска, вводимые в Южную Осетию, фак¬тически оставались без прикрытия, так как директива касалась лишь частей и соединений СКВО...
По его же вина возникла несогласованность между видами Вооруженных Сип. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия, в самый ответственный момент начальник Генерального штаба забыл про ВВС Директива войскам Северокавказского округа ушла, а командованию ВВС не была отправлена.

"вспомнили" лишь тогда, когда войта, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось, что называется "с колёс", вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолетах.
Потом точно так же "вспомнили" о ВДВ, и директива ушла в штаб ВДВ. Именно этим объясняется то, что самые мобильные войска Российской армии оказались фактически в арьергарде военной операции.
Совершенно непонятно, почему в преддверии войны, когда непрерывно поступала информация об обострении обстановки Вокруг Южной Осетии, руководство Генерального штаба на приняло решения о разворачивании центрального командного пункта, который имел все воз¬можности управлять войсками в районе конфликта, в ходе переезда двух ключевых управлений, но все время войны работал в обычном "дежурном" режиме, занимаясь лишь отслеживанием обстановки, в то время как ГОУ и ГОМУ были фактически отрезаны от войск?
Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить "вот этот мост", по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось...
При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.
Так, на разборе в Генеральном штабе по итогам грузинской камлании он ничтс-же сумняшеся всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидяцих перед ним в зале офицеров и генералов, которых сам же фактически выкинул в пустоту.
При этом, впервые за всю историю Генерального штаба, министр обороны России принародно просто перешёл на мат. Не стесняясь в выражениях, он с трибуны устроил разнос руководству за большие потери личного состава и техники.
Видимо, у Сердюкова именно такое представление о том, как надо общаться с "зелеными человечками" — именно так ближайшее окружение министра, всякие советники и помощники, между собой называет военных.
Замечу, что подобного общения себе прилюдно не позволял ни один министр обороны, начиная ещё с наркома Тимошенко...

Вот теперь и ветку можно закрывать, ясно что будет если завтра война...

полная статья в сегодняшнем номере газеты ЗАВТРА

БП630
Война не проиграна до тех, пока Штаты не применят против России ядерное оружие.Причем огромной мощности и площади.Только в этом случае РФ можно победить.В противном случае они застрянут на огромной территории и будут задавлены человеческим ресурсом(возможно партизанским).За образец можно взять войну 41-45 гг.По прогнозам аналитиков , если бы Сталин продолжил отступление, то немцы бы прошли максимум до Сибири.Потом ВСЕ. Ни дорог, ни инфраструкты. Тут впору вспомнить 1918 г.Основные краснопартизанские базы были расположны в Сибири, и за всю гражданскую белое движение без особого успеха с ними пыталось бороться. А , если вернуться в день сегодняшний, то янки не применят ядерное оружие такой мощности и на такой площади.Начнется ядерная зима и т.д.В конечном итоге самим янки прийдет конец.Это конечно при условии дееспособности и психвменяемости амеровского директората.

mf21

Инерционность принятия ответсвенного решения - это объективная реальность для любого "высокого" штаба. Это фактор не "перепрыгнуть" = было-есть-будет. Для того чтобы "с нуля" бросить в бой полк-бригаду нужно не менее 2-6 часов работы штаба (слаженного, квалифицированного, опытного штаба). Здесь речь шла о 58 армии. И временной "параметр" для такой структуры - менее суток - очень даже приличный. При всем уважении к Проханову.

Вот теперь и ветку можно закрывать, ясно что будет если завтра война...
Что Вы!? По этой ветке мониторят градус общественного разума, вычисляют потенциальных шпиёнов и врагов народа. Не надо закрывать! А для обсуждения военной техники есть например ветка "Приёмники большие и тяжелые"
mf21, а Вы часом не САМ Проханов? Так складно пишете. С боеголовками не разговаривали?

господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.
Так, на разборе в Генеральном штабе по итогам грузинской камлании он ничтс-же сумняшеся всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидяцих перед ним в зале офицеров и генералов...

И правильно сделал.

А нахер эти офицеры нужны, если они плохо служат ?

4 000 генералов у нас, блин, а виноват должен быть только Сердюков ?

Надо армию сокращать (всё равно хоз.работами занимаются солдатики)
и в первую очередь генеральскую компашку надо сократить в 4 раза...

сократить в 4 раза...
а почему в 4? А не например в 3,14? Или 2,718281828?

Для желающих прочитать полный текст вышеуказанной статьи...
Смотреть здесь и здесь.

igor2
В России хотят сделать срок службы в армии 3 г, в ВМФ 4 г. Сегодня видел по РЕН-ТВ.

нормальная статья
подтверждающая азбучную истину - при наличии заранее разработанного плана, время от принятия решения до его реализации сокращается в разы.... что мы и наблюдали. Честь и хвала оперативным отделам штабов - план был. И судя по конечному результату не из самых плохих ......

Эст
а почему в 4? А не например в 3,14? Или 2,718281828?

c этой занимательной математикой мог бы разобраться Mozess1, я только смею предположить, что вся магия цифр в реформах нашей армии, берется из-за бугра... по указке умных дядь :), в четыре, так в четыре, пока министр сердюков, что есть армия, что её нет...

igor2

И правильно сделал.
А нахер эти офицеры нужны, если они плохо служат ?
4 000 генералов у нас, блин, а виноват должен быть только Сердюков ?

ну если все так плохо, взял бы и застрелился или в отставку подал, или постоянно сидел в комисии ВПК, ан нет, во всем виноваты 4000 офицеров... рыба гниет с головы, отстрелить бы её... но сейчас не 37-год!!!!

Эст
нормальная статья
подтверждающая азбучную истину - при наличии заранее разработанного плана, время от принятия решения до его реализации сокращается в разы.... что мы и наблюдали. Честь и хвала оперативным отделам штабов - план был. И судя по конечному результату не из самых плохих ......

а у нас всегда все нормально (хоть ссы в глаза), перед войной вааще все заебца было, берги и минцы дурачили Сталина, туполев проматывал бабло, а армия подтягивала к границе резервы и разбирала укреп райны, на этом фоне 27млн.чел отличный показатель, должно было быть 127.. уря...

Пока кутин и ведмедев будут разглагольствовать, а не вешать цереушных сук, мы будем находится в диапазоне от 27млн до 127млн.

А сердюку могли бы и орденишко повесить, нехай почуюствует себя военным, но если бы такая победа была при Сталине, сердючок уже бы третью неделю елки валил...