twister
А нам то зачем ваш ВПК ;)?
а затем что нужно собирать русские пространства, а если нам не нужно, то как верно заметил КРАТЕР, з-д им.Малышева будет чинить абрамы, оно НАМ надо?

twister
Не знаю зачем вам наш, но почему-то половина предприятий ВПК работает на заказы МО РФ. Например НОВАТОР г .Хмельницкий, радиоприцелы НН0019 для Миг-31. И Украина видимо никак не в состоянии регулировать баланс между заказами для МО РФ и МО Украины.

Собирать "русские" пространства только путём поддержки ВПК этих стран ?
ИМХО идея не очень здравая - на этом далеко не уедешь.
Да и со своей обороноспособностью так можно прогадать.
Украина видимо никак не в состоянии регулировать баланс между заказами для МО РФ и МО Украины.
А заказов НАТО и США пока не предвидится?

В принципе нет ничего страшного, когда небольшая часть некритически важных деталей для оборонной сферы делается за рубежом.
Но ... лучше когда всё на своей территории.

twister
Для НАТО и США в обозримом будущем не предвидится в силу кардинальных различий стандартов техники. Пример калибр 5,45 и НАТОвский 5,65 если не ошибаюсь. А если брать более серьезные системы вооружения там вообще пропасть между ГОСТами.

twister
Хотя пару лет назад был заказ для МКС, но это чуть другая разработка для Франции и США под отдельную программу, мало имеющая отношение в обороне страны. Скорее коммерческий заказ.

vodolaz_93
Но нехорошие вещи случались в частях , где этому потворствовали или просто не справлялись с ситуацией , например в роте больше половины азеров или еще какого-нибудь "национального меньшинства ".
Там где была одна дисциплина для всех и все проявления наглости отдельных личностей жестоко пресекались командирами , никто не жаловался , что иногда молодые работали больше , чем прослужившие год-полтора . Издевательств , под которыми подразумевают все проявления дедовщины , не было Наконец то в потоке отсебятины из толпы прозвучала простая истина реалий тех лет. Слава богу у нас в части и подобных практически не было нацменшинств (в известном понимании), но западенцы с Украины попили крови и и попортили нервов всем не меньше "ребята с гор и степей". Был конец 80-х и паскудная гидра сепаратизма-национализма усиленно расползалась по стране с подачи-бездействия руководства страны, партии и органов. Об этом я собственно и пытаюсь здесь сказать. А не про бананы, колбасу, дефицит и очереди...

БП630
+1 не надо про :про бананы, колбасу, дефицит и очереди...
c этим уже все ясно

А не про бананы, колбасу, дефицит и очереди...
= Наступает такой период в истории, что нам будет не до бананов...
И хрен бы с ними, бананами. Жила бы Страна родная!

А не про бананы, колбасу, дефицит и очереди...
= Наступает такой период в истории, что нам будет не до бананов...
И хрен бы с ними, бананами. Жила бы Страна родная!
Вот и заметка подвернулась схожая с моим понимание текущего момента : Читать здесь
Краткая цитата:
... Окинем прощальным взглядом окружающий мир. Он разрушается и исчезает безвозвратно. Гибель СССР стала только первым актом планетарной драмы, сегодня это шоу продолжается.

Впереди нас ждет жестокая борьба за существование. Не нужно обманываться – нужно готовиться к Жестокому веку. К мегакризису не только капитализма, но и самого человечества. Чтобы выжить в грядущих катаклизмах, нужно первым создать модель нового, «закапиталистического» общества. Дать реальную альтернативу проекту капиталистических тузов.

Вы скажете, что мы сгущаем краски? Давайте обратимся к докладу НСР, Национального совета по разведке США «Глобальные течения-2025: изменяющийся мир» (Global Trends 2025: A Transformed World), который появился на свет в ноябре 2008 года.

Кратер
А как же инфа, что якобы именно украинские спецы адаптировали к стандартам НАТО бывшую советскую технику Грузии?
Причем на деньги американцев и натовцев.

twister
Фраза "именно украинские спецы адаптировали к стандартам НАТО бывшую советскую технику Грузии" очень обширна.Если говорить о сигналах и пр. элеткронных вещах то это возможно. Это не неменцкий калибр передавливать на советский в лесах Беларуси на самодельном прессе в 1942 г). О чем там речь шла конкретно? То,что там были украинские расчеты, в том числе и харьковские(выпускники ХВУ и Крылова и даже говорят Говорова) это я знаю.

Уже нормальное явление для нашего времени , когда бывшие соседи режут друг друга . Ничего удивительного и незаконного , и с моральной стороны нет в том , что технику передавали украинские специалисты . Кто ж еще как не военпреды будет отгружать , а специалисты аналога российского "росвооруж." на месте передавать покупателю . К тому же не забывайте , что и в Грузии достаточно выпускников и пвошных вузов и других . Если уж за полгода -год вьетнамские расчеты почти самостоятельно работали на комплексах , то в этой ситуации тем более .
На украинский счет ничего не надо валить . Не забывайте кто и по каким причинам оставил оружие в Чечне и потом туда же поставлял . Неужто мы опять . Кто не знает напомню - эшелоны с тяжелым воооружением шли туда напрямик из выводящейся ГСВГ . И не только из этой группы .
А то , что в Союзе было много чего неладно ( все перечисленное выше ) ну что ж , сейчас еще хуже и просвета не видать . Я лично Советскому Союзу благодарен за многое . Но много людей и тогда жило отвратительно , нищета в сегодняшнем понимании была и тогда , поскольку были разные люди и разные обстоятельства жизни . Весь недостаток сегодняшнего общества в том , что никто не уверен в завтрашнем дне , а так вообщем-то жить все-равно лучше материально . Конечно тому , кто здоров , молод и не дурак .
Не стоит сгущать краски по поводу ситуации . Сейчас не война и это главное .
Когда все рушится , имею ввиду существование на переломе войны , то даже и слов нет для повествования. Последние кто это прочувствовал , это простые грузины и осетины , и российские солдаты .
Потому как опять же те кто отправляет людей на такую бойню и готовит ее загодя , а так же и их родственники и челядь , всегда будут наблюдать за этим со стороны . Поэтому подумайте , прежде чем "идти на войну " за чьи-то гнилые интересы .

ЛЮДИ ДОБРИ!
Предлагаю изменить название темы: Если завтра война/потоп/гигантский метеорит/кризис/происки мирового капитала/военно-промышленного комплекса/демшизы/украинцев и грузинов.
И снести тему в клуб.

А то для хорошего настроения местных обитателей начну Юлию Латынину позравлять с премией госдепа США прямо здесь и от лица обитателей этой темы... :)

Billy Bons респект! за МКАДом жизнь ЕСТЬ. но почему-то она другая.

dr_vlad +1


БП630 это как же позвольте спросить при обычной зарплате 90-120руб месяц вы себе позволяли покупать диски по 40 руб?

очень познавательная тема - сразу становится видно кто есть кто

Предлагаю изменить название темы: Если завтра война/потоп/гигантский метеорит/кризис/происки мирового капитала/военно-промышленного комплекса/демшизы/украинцев и грузинов... и Молния

Все, баста карапузики.. Приплыли... - http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1094394

Mexico
Чет ссылка глючит.

Mexico
Что там в ссылке? Не могу открыть.

Действующая формулировка
Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности РФ, совершенная гражданином РФ,— наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Предлагаемая формулировка
Государственная измена, то есть деяние, совершенное гражданином РФ, в ущерб безопасности РФ: шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе или учебе, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности РФ, в том числе ее конституционного строя, суверенитета, территориальной и государственной целостности,— наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Действующая
Статья 276. Шпионаж
Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства,— наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Предлагаемая
Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их в ущерб безопасности РФ (шпионаж), если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства,— наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Ах это !
Ну да ... в связи с кризисом, а так же подготовкой к ликвидации его последствий ;) - подобные поправки очень уместны!

ВЕТЕР
позвольте спросить при обычной зарплате 90-120 руб месяц вы себе позволяли покупать диски по 40 руб Вы всерьез считаете, что такая зарплата была в середине-конце 80-х во всей стране? Если я работал в НИИ и по пол дня курил на лестнице (вариант - сезон сидел в колхозе на сене/картошке, вперемешку с с вином и девками), то да - 120-140 (но не 80!). А если например регулировщиком на толковом оборонном заводе, то и по 300-350 р. в месяц выходило. Я уж не говорю про добычу угля, нефти, газа, леса, рыбы, строительство и т.д. Это гражданка. Если же уж пошел Родине служить, то гарантированно не бедствовал. Кто и где из толковых и работоспособных-молодых сидел на 80-100 р в указанный период я не знаю, потому что не было таких. И если уж ты и толковый, но нищий (по сравнению с западом) инженер со 140 р. в месяц, то хотя бы начальник твой - жлоб и выскочка ненамного от тебя отличался (не в разы, как сейчас). Не нравится - иди зарабатывай тем же регулировщиком, настройщиком, на стройку, в море и пр. Другой вопрос, что из инженеров тех 80% баласт был никчемный во всех отношениях. Впрочем, что я Вам доказываю. Лично видел в середине 90-х, при акционировании местных телефоных ГТС и МГТС из состава бывших ОПТУСов какой там был контингент. Отстой - и монтеры, и бабьё туповатое на МТС и начальники недалекие, часто вообще без профильного образования, "со столба"... Через год бабки стали нехилые получать, акции понабрали, кто успел, озолотился до 98 г. До сих пор пальцы гнут, за счет диких тарифов и в сговоре с властью живут. Это отрасль связи, передел собственности, кто был ничем и ничего не имел, тот стал всем. А так было везде. А 20 лет назад их устраивало 100 р. в месяц... Откуда ВЕТЕР дует?

Наш ядерный чемоданчик — с деньгами
Кто решил сделать бизнес на безопасности страны?

Вчера прошло заседание Военно-промышленной комиссии при Совете министров РФ, где заслушали доклад о состоянии дел с автоматизированными системами управления Вооруженными силами РФ — проще говоря, говорили о “ядерном чемоданчике”. Далее здесь

Вчера прошло заседание Военно-промышленной комиссии при Совете министров РФ

22.12.2008, Москва 18:51:33 Правительство РФ утвердило государственный оборонный заказ на 2009-2011гг в общем объеме 4 трлн руб. Эти средства предусмотрены в ранее утвержденном бюджете страны на 2009-2011гг., и правительство не посчитало возможным его сократить. Об этом сообщил сегодня журналистам первый заместитель председателя военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Владислав Путилин. Он уточнил, что по сравнению с действующим планом оборонного заказа на 2008-2010гг., в 2009г. объем закупок увеличен на 25%, а в 2010г. - почти на 20%.

По словам В.Путилина, реализация оборонного заказа позволит в ближайшие 3 года завершить испытания 600 образцов военной техники и вооружений и около 400 образцов принять на вооружение в РФ.

Также в рамках заказа планируется закупить более 70 стратегических ракет, 30 ракет "Искандер", 48 боевых самолетов, 14 кораблей и почти 300 танков. Также будут созданы мощности для серийного производства и разрабатываемой техники.

Кроме того, в рамках программы по обеспечению жильем военнослужащих будет закуплено около 100 тыс. квартир для сотрудников Вооруженных сил РФ.

Многомиллиардный зигзаг
Минобороны проводит операцию по переезду Главного штаба ВМФ из Москвы в Санкт-Петербург

Главный штаб ВМФ, расположенный в центре российской столицы в Большом Козловском переулке, вопреки обещаниям главкома Военно-морского флота адмирала Владимира Высоцкого, который он дал «НВО» весной 2008 года («На мостике просигналили «Отбой!», номер от 9 апреля), все-таки переезжает из Москвы в Санкт-Петербург, в здание Адмиралтейства. Это нам подтвердил и высокопоставленный источник в главкомате ВМФ. По его словам, передислокация руководящих органов Российского флота должна быть закончена во втором квартале 2009 года. Но официального подтверждения или опровержения этой информации у помощника главкома по связям с общественностью мы получить не смогли. Телефон капитана 1 ранга Игоря Дыгало, как это обычно бывает в острые моменты, связанные с какими-либо неприятными событиями в жизни ВМФ, оказался заблокированным. Далее здесь

Уважаемые, тут затронули советские зарплаты. Из личного опыта. Лето 83 года, практика после 9 класса в упк, завод Гидрометприбор Свердловск. Предложили поработать месяц за деньги, 4 или 6 часовая смена(точно уже и не помню), как у несовершеннолетнего, ученик слесаря сборщика радиоаппаратуры, вместе с ученическими набежало 132 рубля с копейками. При этом немалую часть рабочего времени занимался своими делами.

ученик слесаря сборщика радиоаппаратуры, вместе с ученическими набежало 132 рубля с копейками
А напомните мне,уважаемый, сколько получал инженер в НИИ?

Billy Bons В РТИ АН СССР где-то в пределах 175-200 рэ, в 80-е годы

GNOM
Веселенькая статья про НИИ Семенихина.