Слышал с началом боевых действий в Осетии повились проблемы с использованием данных приборов.
Гдето, сообщалось что у наших войск начинались глюки с использованием навигаторов, причем у грузинских войск было все нормально! И не секрет, что изначально система была военная и уж потом отдана для использования на гражданке. Логично предположить, что в случае возможных боевых действий гражданский сектор можно незначительно "дезинформировать" включив какой либо секретный код. А это даст огромное приемущество своим, и неточно направит технику врага не туда! Что за технику? Да самую различную начиная с огневых точек, заканчивая самолетами... Самое эффективное дезинформирование полезно в случае применения самонаводящихся ракет...

Ладно не буду распылятся, но заметил, что в последние недели мой навигатор часто выдает ошибку в позиционировании в ~50м, а по высоте на уровнем моря - вообще полная чехорда выходит! погрешность составляет 100м! Причем забавно наблюдать, когда стоишь на месте и смотришь на плавно растущие циферьки высоты! :)

Что скажет сведующий народ по этому поводу?

1. А навигатор может "того"?
2. В системе ЖПС заложена возможность уменьшения точности (короче система навигации превращается в систему запутывания и дезинформации).

ТАНК
1. не думаю.... зато вот думаю, почему 2 похожие авиакатострофы произошли на неделе на одной широте с Грузией?

Borodaъ

у наших войск начинались глюки с использованием навигаторов, причем у грузинских войск было все нормально

Ну вы сами то как себе это представляете (отталкиваясь от принципа работы GPS)? Потом, использование системы GPS в качестве первичных средств навигации запрещено. Да и откуда вообще GPS-приемникам взяться у наших вояк? Если только Глонасс, но это уже своя система, не имеющая отношения к GPS.

Ладно не буду распылятся, но заметил, что в последние недели мой навигатор часто выдает ошибку в позиционировании в ~50м

И что? Переместитесь на открытое пространство в области, подключите внешнуюю антенну и будет вам погрешность 4-5 метров.

Был я весной в западной европе, гулял по площади, так там GPS по 5 минут ничего найти не мог, а если находил, то с гигантской погрешностью. Вроде площадь городская - виды открыты, небо ясное. Ан нет, не работает... Шайтан, однако.

Причем забавно наблюдать, когда стоишь на месте и смотришь на плавно растущие циферьки высоты! :)

Уверяю вас, так все GPS работали еще задолго до начала конфликта. Сидишь на море-окияне (высота грубо говоря - ноль метров *) с девайсами от Garmin хоть за 250, хоть за 800 долларов, и оба они высоту пересчитывают лежа неподвижно на парапете... Непрерывно считают. Таков их принцип работы. И действительно высота может сначала быть заметно положительной, потом дойти до нуля, потом пойти в минус, потом опять до нуля и опять в плюс... Обычное дело. Нет повода для паники!

P.S.
* - открою тайну - GPS считает высоту не над реальным уровнем моря (ведь ему она неизвестна!), а над геодезической моделью, где за основу принят эллипсоид и погрешности между эллипсоидом и точкой его привязки к реальной географической точке.

Borodaъ


и в штатах 5тысяч самолетов не могут приземлиться - тоже изза этого? :)

Потом, откуда у наших войск GPS? Глонасс если только, и то вряд ли.

http://en.wikipedia.org/wiki/OTR-21_Tochka

правда неделюназад напротив Guidance system было написано GPS/GLONASS
корректируют блин!

Borodaъ

правда неделюназад напротив Guidance system было написано GPS/GLONASS

Нет там ни слова про GPS.

Потом, "Википедию пишем мы с вами", так что верить этой информации на 100% я бы не стал.

Потом, в армии использование системы GPS в качестве первичных средств навигации запрещено.

GPS у наших вояк есть. Покупают на свои деньги. Впрочем снайперские винтовки класса TRG-42 и патроны тоже на свои покупают.

У меня хорошо работает 4-5 метров в городе, рядом со зданиями около 10.

BorodaСЉ Думаю для того, чтобы правильно ответить на ваш вопрос, необходимо некоторое время попользоваться одноврменно обычным GPS приемником, и приемником, которым пользуется армия США. И понаблюдать "типичные" расхождения по показаниям в "мирное" время, а затем в "военное". Теоретически в военное время может передаваться некий код, на который "гражданские" приемники будут реагировать разнообразными глюками, а военные будут этот код игнорировать. С точки зрения амеров было бы глупо давать такой козырь всем без возможности "закрыть калитку".

обычным GPS приемником, и приемником, которым пользуется армия США
Армия США пользует закрытый канал, точность по которому гораздо выше, а в гражданский видимо ввели "поправку".
Спутники GPS непрерывно передают сигналы двух частот. Каждый из этих двух сигналов несет ряд модуляций, одна из которых служит для передачи эфемеридного времени спутника и данных ухода часов. Одна из модуляций, используемых для местоопределения, называется «сигналом C/A» (Code Acquisition – сигнал вхождения в синхронизм по кодовой комбинации). Средства для приема этого сигнала доступны любому пользователю. С учетом широкого распространения приемников, рассчитанных на прием только сигнала C/A, эта часть системы была названа стандартной службой местоопределения (SPS – Standard Positioning Service). Военные же приемники используют сигнал C/A для приема другой модуляции, называемой «кодом P» (Precision Code). Эта часть системы получила название службы точного местоопределения (PPS – Precise Positioning Service). При благоприятной конфигурации спутников служба SPS позволяет определять трехмерные координаты места с погрешностью около 30 м. По соображениям государственной безопасности погрешность системы GPS может быть намеренно увеличена примерно до 100 м. Для пользования сигналами службы PPS нужно знать определенную кодовую комбинацию. Погрешность «точного» местоопределения составляет около 15 м.

А вот я подтверждаю информацию про глюки с GPS... Сам вчера по GPS не мог нормально проехать по городу. Такая фигня наблюдается уже где то с неделю-другую. Координаты скачут беспорядочно в радиусе метров 100. Из-за этого мой HTC ловит глюки и показывае черт знает что, но только не то что надо...думал сломался, а тут оказывается не я один такой.

sergo2007

Сам вчера по GPS не мог нормально проехать по городу.

Антенна то внешняя есть? Если нет, то в городе это нормальное поведение (в зависимости плотности и высоты окружающих вас зданий, и погодных явлений).

Все работает нормально, хорош сеить панику.

Rulez Reloaded
Млн.... этому устройству уже 1.5 года... все всегда работало нормально...и координаты, довольно точно он определял даже находясь в помещении рядом с окном, в лесу, в автомобиле и без всяких внешних антенн (SirfIII рулит).

sergo2007

Млн.... этому устройству уже 1.5 года... все всегда работало нормально...и координаты, довольно точно он определял даже находясь в помещении рядом с окном

Ну вот, скажем, причина - погода. Последнее время небо часто затянуто тучами, часто бывают осадки.

SirfIII рулит

Этот ваш рулезный чип в самолете уделывает мой древний Geko (кажется ему уже лет 5) - HTC Artemius работает только вплотную прижатый к иллюминатору (отодвинуть 10 см. и он перестает давать навигацию), а Geko - работает на втром сиденье на коленках :)

sergo2007
Вы в каких краях проживаете?

Rulez Reloaded
Короче...спор безполезен... я же говорю что все, всегда, на любой месности и в любую погоду работало.... а сейчас глючит.... спутников при этом видно 12 штук и с хорошей силой сигнала... ну а если вы начинаете утверждать что чип в вашем "Греко" чуствительней и точней чем SirfIII....тогда о чем еще с вами разговаривать?

ЗигЗаг
Петербург

sergo2007

ну а если вы начинаете утверждать что чип в вашем "Греко" чуствительней и точней чем SirfIII....

А вы сомневатесь? Ну тогда попробуйте провести эксперимент сами. Я проводил.

Петербург

Надеюсь, что обладатели устройств Garmin из Питера подтвердят вам работоспособность системы.

Rulez Reloaded
Если GPS c чипом SirfIII ловит хуже чем старый Garmin (который у меня и не только у меня ловил в машине только рядом с лобовым стеклом а в плотном лесу совсем сдыхал) то дорога ему (GPS c SirfIII) в ремонт.

sergo2007

то дорога ему (GPS c SirfIII) в ремонт.

Да вот не жаловался никто на его работу, вот в чем загвозка.

К чему я вам все это рассказал - к тому, что реалии нужно уметь отделять от рекламной мешуры.

Да какая разница какую микруху там впаяли, если для экономии поставили антенну как в дект трубке самой дешёвой :)

Вообщем суть не в том что какой и где чип и антена, а в том что последнее время глюки с ЖПС есть! И не я это первый написал, я это только подтвердил.

sergo2007
Глюков с GPS не подтверждаю. У меня все как всегда.

sergo2007

Выбросьте ваш КПКшно-мобильный GPS и купите себе нормальный Garmin :)

Очень рекомендую Garmin GPSMAP 176C - он круче любого СтритПайлота...

У меня тоже глюков не замечено, пользую Nokia 6110 Navigator с установленой Garmin Mobile XT

Rulez Reloaded
А как там с картами дело обстоит? У меня вот в КПК есть вся Европа причем со всеми заправками, отелями и ресторанами, есть карты под разные программы по России, в том числе с нормальным роутингом и с обновлением пробок по Питеру и Москве. А в Гармине что есть? И если есть, то сколько это будет стоить?

john_qkk

Это тема большая и непростая, поэтому я не готов обсуждать ее в деталях в силу нехватки времени.

Если в 2 словах: никаких серьезных сложностей с платформой Гармин на мой взгляд нет ни в Москве и МО, ни при путешествиях в развитые страны мира.

Остальную инфо можно подчерпнуть на темарических форумах.

глюки не подтверждаю

я же говорю что все, всегда, на любой месности и в любую погоду работало.... а сейчас глючит....

похоже на того паренька, что в поддержку звонил насчет интернета :)