На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 4 [ Фотограф, WolAN, muha131, UA0OAG]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Откуда берется сигнал для ретрансляции FM? 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
yax
Участник
Offline2.9
с фев 2007
Украина Луганщина
Сообщений: 639

Дата: 06 Сен 2008 16:44:48 #  

Как я понял вроде бы со спутников - но почему я не могу его поймать?
Distatix
Участник
Offline2.1
с апр 2008
Сообщений: 412

Дата: 06 Сен 2008 17:00:01 #  

но почему я не могу его поймать?

Что поймать? Ретрансляцию со спутника какой радиостанции?
Реклама
Google
Distatix
Участник
Offline2.1
с апр 2008
Сообщений: 412

Дата: 06 Сен 2008 17:00:10 · Поправил: Distatix (06 Сен 2008 17:00:26) #  

.
dimss
Участник
Offline4.0
с сен 2004
Рига
Сообщений: 1236

Дата: 06 Сен 2008 17:01:54 #  

Не обязательно со спутника. Например, в Латвии по SDH-релейкам.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 06 Сен 2008 17:29:12 #  

Сигнал для ретрансляции FM радио берется из студии FM радиостанции.
А дальше вариантов много: по проводам, по оптике, по релейкам, по спутникам, по интернету и еще очень много-моного вариантов.

А на вторую половину Вашего вопроса ответ универсальный: Х.З. (хочу знать).
Попробуйте подробнее сформулировать вопрос. Чем ловите? На что ловите? Где ловите?
yax
Участник
Offline2.9
с фев 2007
Украина Луганщина
Сообщений: 639

Дата: 06 Сен 2008 17:34:05 #  

пример: в Луганске работает Гала Радио из Киева. Сигнал они точно получают со спутника (не по рэлейке уж точно). Но не в одном списке например на Лингсате данная станция не фигурирует. Как осуществляется прием???
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 06 Сен 2008 17:54:54 #  

yax через комерчиские спутники связи. Частоту и расположение на геостационарке - не знаю. На офисе ГалаРадио в Киеве по улице Саксоганского на крыше антена - тарелка диаметром вроде приёмных вещательных.Смртрит на ыго-восток под 45 градусов примерно. Второй вариант - через провайдероа спутникового интернета.но очень дороге удовольствие. Хотя для них не дорого :) реклама .... И то и другое идёт в цифре естественно. Поэтому поймать вы его не сможите. По релейкам - думаю в Украине офигенно дорого и не надёжно и не выгодно так как у нас всё это хозяйство либо госструктур либо ........х/з но точно не комерческое:) В пределах прямой видимости но в зонах не уверенного приёма - через эфирные ретрансляторы по принципу советского тв вещания. Пример Киев и город Белая Церьковь на расстоянии до 80 км по прямой видимости. В б.ц. приём киевских фм станций крайне затруднён из - за местных шумовых помех эфира. Они сделали очень просто : серъёзная приёмная ант. и ретрансляция на других свободных частотах с меньшей мощностъю. Например : радио Кисс фм из Киева - 106.5 а из Б.Ц. - 107.6 . Прикол в том что я у себя дома (это ещё 45 км от Белой церкви и всё на одной линии то есть от меня до киева 125км .) я 106.5 слышу часто лучше чем 107.6 ! правда на нормальную ант. с увч. Вот такие пироги:)
yax
Участник
Offline2.9
с фев 2007
Украина Луганщина
Сообщений: 639

Дата: 06 Сен 2008 18:00:57 #  

В цифре ???? но ее же можно расскодировать.... вопрос в том как?
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 06 Сен 2008 20:49:32 #  

yax вот вот.Как? Если речь идёт об кодыке который используется в спутниковом теле/радиовещании (у тех у кого тарелки есть то наверно обратили внимание что кроме тв каналов - ещё и радио есть) то наверное обычный цифровой тв спутниковый тюнер вас спасёт(?).
Distatix
Участник
Offline2.1
с апр 2008
Сообщений: 412

Дата: 06 Сен 2008 20:53:35 · Поправил: Distatix (06 Сен 2008 21:14:49) #  

На Sirius 4 посмотрите...раньше они транслировались с Sirius 2 /11766/H/6180.

Проще написать им письмо (fm100@galaradio.com) и спросить есть ли у них спутниковый канал.
karlson
Участник
Offline2.4
с дек 2003
Москва_uuww_ukoo
Сообщений: 285

Дата: 06 Сен 2008 22:23:30 #  

Есть в Одессе такая FM-станция "Просто-Радио" называется,
в 2000 году я проходил практику на ЦТЭ МТТС который на ул. Балковской.
Так сигнал из студии с ул. Терешковой шел по цифровой релейке на МТТС, а потом через аппаратуру ИКМ-480 прямиком в Киев
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 06 Сен 2008 23:15:17 #  

karlson о! интересно - в те времена это очень хорошее радио было! а подробнее про ИКМ-480 ?
yax
Участник
Offline2.9
с фев 2007
Украина Луганщина
Сообщений: 639

Дата: 06 Сен 2008 23:21:38 #  

Так сигнал из студии с ул. Терешковой шел по цифровой релейке на МТТС, а потом через аппаратуру ИКМ-480 прямиком в Киев Что это за вещи такие - МТТС ИКМ-480?? Я просто в этих вещах мало понимаю
ut3rz
Участник
Offline4.4
с мар 2008
Прилуки Черниговской области
Сообщений: 846

Дата: 07 Сен 2008 00:13:51 #  

но почему я не могу его поймать?

Присоединяюсь. Есть здесь кто знает, на какой частоте и с какими параметрами идет ретрансляция Радио Шансон? На спутнике Sirius- 2, 5 градусов востока. Возможно на спутниковой позиции рядом, 1 запада. Идет со спутника, без сомнения. Samsung 9500, Sky Star 2 и Technotrend S- 1401 (SkyStar3) со всеми приблудами (FastSatfinder, Prog DVB, My Theatre, Alt DVB) не могут отсканировать где они передают, пусть какой то кодировкой, не важно. Это уже второй вопрос, сам факт приема интересен. Где? Или это секрет большой? Нигде информации нет, а написать им письмо, думаю в лучшем случае ответят - это служебный канал ретрансляции на сеть наших FM радиостанций и вы его не сможете принять.
Те радиостанции не в счет, которые работают на 11766 Н 27500 3/4 (Emmanuel, Love Radio, RADIO ERA, RUI, UR1, 2, 3), они принимаются без заморочек.
karlson
Участник
Offline2.4
с дек 2003
Москва_uuww_ukoo
Сообщений: 285

Дата: 07 Сен 2008 00:22:10 #  

МТТС - междугородняя телефонно-телеграфная станция
ИКМ-480 - цифровая аппаратура уплотнения на 480 телефонных каналов

Система ИКМ-480 представляет собой третичную цифровую систему передачи с импульсно-кодовой модуляцией и предназначена для организации межстанционных соединительных линий на городских телефонных сетях (ГТС) по одномодовым и многомодовым волоконно-оптическим кабелям на длине волны 1,3 и 1,55 мкм, а также по радиорелейным линиям со скоростью передачи цифровых сигналов 34368 кбит/c.
Distatix
Участник
Offline2.1
с апр 2008
Сообщений: 412

Дата: 07 Сен 2008 00:35:19 #  

ut3rz

на какой частоте и с какими параметрами идет ретрансляция Радио Шансон?

Intelsat 904 60.0°E 11050 V, sr 3300, fec 3/4
ut3rz
Участник
Offline4.4
с мар 2008
Прилуки Черниговской области
Сообщений: 846

Дата: 07 Сен 2008 01:05:46 #  

Спасибо Intelsat 904 60.0°E 11050 V, sr 3300, fec 3/4, это понятно и http://www.101.ru что бы слушать. Или из Киева 101,9 4КВт, слушай не хочу. Здесь интересно с технической точки зрения, повторяю есть на
5 East Sirius-2.
Distatix
Участник
Offline2.1
с апр 2008
Сообщений: 412

Дата: 07 Сен 2008 01:23:24 · Поправил: Distatix (07 Сен 2008 01:34:02) #  

ut3rz

Те радиостанции не в счет, которые работают на 11766 Н 27500 3/4

Это данные не с 5°Е, а с Sirius 4 c 4.8°E...
Насчет "Шансона" на этом спутнике, не знаю откуда у Вас такие данные (?), но его там никогда не было и впринципе не может быть...они не так давно полностью перешли с 36°E на 60°E, откуда и ретранслируют вещалки попадающие под западный луч спутника...

Sirius-2

Sirius-2 перемещен с позиции 5°Е на 31,5°Е и называется "ASTRA 5A"
ut3rz
Участник
Offline4.4
с мар 2008
Прилуки Черниговской области
Сообщений: 846

Дата: 07 Сен 2008 02:10:21 · Поправил: ut3rz (07 Сен 2008 02:18:08) #  

Не смотрел я таблицу LyngSat и там данных нужных нет, да это в данном случае и не важно 5°Е или же 4.8°E, может 1°W. Антенна на местной FM радиостанции визульно примерно в том направлении направлена была, когда ретранслировали только ночью в начале вещания при тестировании. Сейчас не включают больше Шансон, только свои оригинальные программы. И речь идет об Украинском Шансоне, который из Киева вещает. Может и на 39°Е перешли вместе с Украинским НТН и другими, не знаю. Вопрос в том, как можно было передавать, если в потоке с радио и ТВ его ничем не видно. Нигде информации не найти также. ПИД то должен быть, ан не виден при сканировании на моем оборудовании(см.выше), почему?
yax недаром вопрос задал, просто он его не раскрыл, а меня конкретно только Шансон интересует с Sirius. Вобщем вопрос открытым остается, будем ждать спецов, может кто знает и просветит.
Distatix
Участник
Offline2.1
с апр 2008
Сообщений: 412

Дата: 07 Сен 2008 02:39:54 #  

меня конкретно только Шансон интересует с Sirius.

Сейчас на орбите только один новый спутник Sirius 4 (Sirius 2 перемещен и используется по другому назначению)...радио Шансон (Россия) на нем нет

Возможно я не правильно вас понимаю...по-видимому вы раньше принимали эту радиостанцию со спутника (с какого?), а сейчас прекратилось вещание?

И речь идет об Украинском Шансоне, который из Киева вещает.

Теперь понял...мы про разные вещи говорим...хотя на Sirius 4 я то же никакого Шансона из Киева не наблюдаю...сомневаюсь чтоб у них была спутниковая трансляция.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 07 Сен 2008 12:47:22 #  

Брешете вы всё, дорогой karlson. ИКМ-480 с Балковской работала в своей жизни всего 4 месяца и к 2000-му году представляла собой некрасивую мебель посреди ЛАЦа. :-) Уже сняли.
Не знаю как щас, а вот как раз тогда, "Просто РадиО" гнали по двум первичным группам (ПГ) в составе магистральной АНАЛОГОВОЙ системы передачи. Сейчас... сейчас могли, конечно, через SDH прокачать, но, думаю, наврядли. Скорее всего через интернет. Так и проще и дешевле.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 07 Сен 2008 12:57:44 #  

Antisanitar расскажите про аналоговую систему!
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 07 Сен 2008 17:33:08 #  

Что именно?
Немецкая VLT-1920. В штатном режиме 1920 телефонных каналов тональной частоты (КТЧ) 0.3...3.4 КГц или 300 КТЧ + 1 канал телевещания. Однополосный однокабельный режим работы. Линейный кабель коаксиальный 75 Ом марки МКС(Б/Г) или КМ(Б/Г). Длинна усилительного участка 6 км. Линейный спектр чё-то почти до 8 МГц.
Все КТЧ в режиме SSB :-) Других в аналоговых системах передачи почти и не бывает. Разве что БМ (по -нашему АМ с подавленной несущей).
12 КТЧ называется Первичной Группой (ПГ) каналов. 5 первичных групп (60 каналов) - вторичная группа (ВГ). Пять вторичных групп (300 каналов) - третичная группа (ТГ). Группообразование применяется для упрощения реализации фильтров. Ну это как в трансиверах частоты гетеродинов, только представьте, что Вам нужно работать одновресенно 2000 каналами в SSB. А! Также в некоторых системах применяются т.н. "предгруппы" это 3 КТЧ (12 КГц).
Что касается трансляции программ вещания, то существует (по крайней мере существовало) оборудование сопряжения, которое принимало в себя 1 программу радиовещания и преобразовывало его в одну первичную группу. Стало быть для трансляции стерео таких нужно две - левая и правая. Также применялось оборудование передачи факсимильных сообщений "Газета-1" и "Газета-2". Применялось оно для передачи газет органов центральной печати за Урал и на Дальний восток. "Газета-1" занимала первичную группу. "Газета-2" - вторичную. Разница - в скорости передачи. Цифры не помню, но чтобы не развозить самолётами "Правду", ее печатали на местах, а трафареты или как они там называются, передавали по "Газете". Кроме этого на оборудовании К-1920 (VLT-1920), К-3600, К-7200 практиковалась передача 1 или 2 каналов телевещания. Также применялось (и сейчас применяетсяхотя и всё реже) оборудование ТТ-144 - аппаратура телеграфного уплотнения, ктороая по первичной группе обеспечивала одновременную передачу 144-х 200-х бодных телеграфных каналов для организации стыков узловых телеграфных станций.

Ффффуххх.
Ну так навскидку - всё, что вспомнил. Если интересны подробности - гуглите или пишите. Чё вспомню - напишу.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 07 Сен 2008 17:36:32 #  

Ооо. Начинаю пороть чушь. Первичка - 12х4=48 КГц. Значит одна первичка - это одна программа стереовещания. Пардон.
karlson
Участник
Offline2.4
с дек 2003
Москва_uuww_ukoo
Сообщений: 285

Дата: 07 Сен 2008 19:14:04 #  

2Antisanitar:
Странно, нас в кол-ве 4 человек направили в цех систем передач, техник которого и сказал про ИКМ-480...
Зимой дело было... Там ещё 30 канальная К-30 "Кама" стояла, мы возле неё сидели, грелись :-)
Аппаратура радиовещания АВ-23 еще по моему у них на 1 этаже стояла...
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 07 Сен 2008 20:37:09 #  

Antisanitar и karlson - предлагаю продолжать эту ветку поскольку эти системы интересны многом.Проводная телефония - тоже целая сфера связи в которой много своих примудростей. Я даже и не знал что по телефонным кабелям ещё и можно звук (ТВ и любые сигналы ?) передавать.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 07 Сен 2008 21:16:03 #  

karlsonИКМ-480 это была их крест. Точнее првый блин. Печальная история. "Каму" что-то не помню. П-303 стояла рядышком. Хотя у "Кам" грелись многие. Она тёёёплая. :-) На первом этаже не был. Моя специальность как раз 4-й этаж.
медведь Я, собссно не против. Спрашивайте если что. Буду рыться в литературе и отвечать. Собственно, проводные системы передачи немножко не тема форума, поскольку, обычными системами радионаблюдения не фиксируются - на то они и кабельные системы. А кабели углублены в почву на 120 см. по ГОСТу. :-) Тема действительно интересная, обширная и очень поучительная. Но аналоговое оборудование очень интенсивно с эксплуатации снимается. На замену ставят оптику. Цифровую оптику. Тоже очень интересно, но совсем уже мимо. :-)
Вот. А что касается передачи разнообразных сигналов по аналоговым системам передачи, то цифровые СП системы ИКМ стали появляться в начале 80-х, а телевидение и проч. в начале 60-х. Так что 20 лет ВООБЩЕ всё, что должно было передаваться, передавалось либо по аналоговым СП либо по аналоговым РРЛ. Стыки, кстати, осуществлялись на уровне либо ВГ либо ТГ.
Замечу только, что провода - совсем не телефонные. Кабели либо симметричные (аналог нынешней витой пары) витая четверка 1.2 мм диаметром. Таких четверок 1, 4, 7... до, даже, 19 четверок. Либо коаксиальные. Тоже, насколько помню до 14 коаксиалов в кабеле. В зависимости от параметров СП на определенных расстояниях оборудовались НУП-ы (необслуживаемые усилительные пункты). Это такие заглублённые помещения (Входы можно видеть вдоль автодорог. Такие будки с замками и номерами типа 311) в которых стоят магистральные усилители. Усилители питаются прямо по сигнальным проводам. Будки охраняются очень четко. По сигналу "вскрытие НУП" техники приезжают вместе с мотострелками.
А самая массовая АСП называется К-60П. На боевом посту стоит и до сих пор. Обеспечивает 60 каналов ТЧ на расстояние до 20 км без НУП. Шикарная техника.
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 07 Сен 2008 21:23:27 #  

А! Что еще вспомнил. Старики рассказывали, что к Олимпиаде-80 по Москве была развернута сеть систем К-1920 как раз в ТВ комплектации для передачи трансляций с основных спортплощадок на телецентр. После, по окончании Олимпиады, системы были демонтированы и расставлены в регионах для улучшения покрытия телевещания в СССР.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 07 Сен 2008 22:49:47 #  

Antisanitar спасибо! весьма полезная инфа.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8305

Дата: 07 Сен 2008 23:11:36 #  

Немецкая VLT-1920. В штатном режиме 1920 телефонных каналов тональной частоты (КТЧ) 0.3...3.4 КГц или 300 КТЧ + 1 канал телевещания. Однополосный однокабельный режим работы. Линейный кабель коаксиальный 75 Ом марки МКС(Б/Г) или КМ(Б/Г). Длинна усилительного участка 6 км. Линейный спектр чё-то почти до 8 МГц.
Все КТЧ в режиме SSB :-) Других в аналоговых системах передачи почти и не бывает. Разве что БМ (по -нашему АМ с подавленной несущей).

А защита от прослушки была? или бери приёмник, подходи к кабелю и слушай :)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®