antony

я видел с маленько иной антенной - типа "морковка" с шипами. На каждом борту. Но оно уже стояло мертво. Как Буран в парке Горького......

Orktos
Не силен в архитектуре БС. Коммутатор это нечто типа РРЛ? Тогда это диапазон больших гиг? И узкий сектор приема-передачи?

dimss
.Вопрос лишь в том, нет ли у БС возможности работать самостоятельно как бы ретранслятором в случае чего.
думаю есть такая возможность и еще туча возможностей к которым нет доступа у операторов, какая ИМ разница прошить этой тучей возможностей ПО ЗРК или БС? Достоверной инфы найти конечно нельзя, она секретна, но развернуть сетку для работы в своих целях должна быть.

Вы мрачно шутите. Это в том случае если ОНИ придут к нам, а мы будем организованно отспупать на заранее подготовленные позиции.
Я про ситуацию когды МЫ ПРИДЕМ к ним......

Эст когда мы придем к ним, они придут к нам...

а не проще у рэлеек кабеля порезать, вот все и ляжет или мощным ударом армейского керзача поменять азимут рэлейки.

hs_19
Пеленговать современными широкополосными средствами с цифровой обработкой. В нэте конторы работающие на военных их (эти средства) рекламируют

Как определить, что это именно тот абонент, который нужен - именно этот клиент по засечкам будет находится в определенном районе, будет достаточно активным, особенно при изменении обстановки.

Дешевле получается базовую станцию грохнуть - тогда не сможешь противника щупать, отслеживать его перемещение и т.д. Да и самим может пригодиться при определенном раскладе.

alex65111
пеленговать абонента - жуткий геморр в квадрате. Тайм-слот 500 мкс. Скачет по неизвестному для пеленгатора алгоритму. Мощность трубки - мизер. Дальность пеленгования - мизер. То что годится для полиции - врядли сойдет для войны.

Изобретают потихоньку.
"...Российские ученые создали генератор, мощность которого сопоставима с мощностью ядерного реактора.

Новый прибор невозможно сфотографировать или заснять на видео в действии – он немедленно выводит все окружающие его электроприборы из строя.

"Никто еще даже не пытался изучить последствия воздействия электромагнитного излучения такой силы на живые организмы. Мы вынуждены экранизировать от воздействия прибора всю электротехнику – включая компьютеры и сотовые телефоны".
http://mignews.com./news/technology/cis/100908_230357_62716.html
Чем не "уничтожитель GSM'a"?? )))

Скачет по неизвестному для пеленгатора алгоритму - я ж говорил, широкополосный пеленгатор, по крайне мере в районе 900 диапазон от труб на базу возмет без проблем.
Тайм-слот 500 мкс - проблема будет только для (без злости) эстоонских пеленгаторов.

alex65111
пеленгатор - по происхожению тотже приемник. Быстродействие приемника - определяется перестройкой синтезатора. АОР и т.п. имеют скорость синтезатора - десятки миллисекунд. Крутые "буржуи" имеют синтезатор на единицы милисекунд. Свехкрутые буржуи имеют синтезатор на сотни микросекунд.
Эстоооонская радипромышленность обогнала весь мир?

АОР и т.п. имеют скорость синтезатора - десятки миллисекунд. Крутые "буржуи" имеют синтезатор на единицы милисекунд. Свехкрутые буржуи имеют синтезатор на сотни микросекунд.

сотни микросекунд на современной эл. базе сделать не проблема, в AOR такое не ставят потому что сделало бы неконкурентной его цену, а это всё же аппараты выпускающиеся крупными сериями.

сотни микросекунд на современной эл. базе сделать не проблема
и у нас в стране их делают? "Аргамак" Рэмбовского (ИРКОС)?
Скорость сканирования макс - 1.5 Гига в секунду. Пересчитайте и получите около 5 милисекунд на скачок синтезатора. А АРГАМАК из отечественных наверное лучший. И не дотягивает до среднего "буржуина"

Эст
У Рэмбовского какая полоса одновременного обзора?

Для самого продвинутого варианта заявлялось 10 МГц.
Это очень даже прилично

Эст
Не у Рэмбовского, но есть отечественные РПУ с полосой 40МГЦ (вроде говорят что и до 80 дошли).
Ставишь РПУ на центральную частоту диапазона труба-станция, оцифровывай и работай дальше без всяких перестроек. Да даже если и понадобится перестраивать, клиент все равно в эфире будет как минимум несколько секунд, так что успеешь его взять.

alex65111

Рэмбовский один из не многих кто способен выпускать девайсы серийно. То о чем Вы говорите вполне возможно существует. В виде НИОКРА, пробного образца и т.п. "Буржуины" серийно только несколь лет назад начали гнать приемники с полосой 10-20 ГГц. С большей полосой знаю только анализаторы спектра. А они для РЭР не самые подходящие устройства. Есть могучие сомнения что наши смогли сделать анализатор (или приемник) превосходящий аджиллента-шварца-анритцу..... увы.

и у нас в стране их делают? "Аргамак" Рэмбовского (ИРКОС)?

Нет, не то.
Смотрите в ЦНИРТИ, ЗАО "Инструментальные системы", "Микролабс системс". Это как правило реализуется не в виде приёмников, а в виде отдельных модулей ЦОС из которых собирается целевая автоматизированная система.

Есть могучие сомнения что наши смогли сделать анализатор (или приемник) превосходящий аджиллента-шварца-анритцу..... увы.
сейчас всё дело только в "доставабельности" компонентов. На некоторые шустрые АЦП и особенно ЦАП для синтезаторов/передатчиков есть ограничения на поставки в нашу страну.

Последние сообщения - они о разведке GSM, вещь для нас (без западных технологий) "малоподъемная", и дорогая. И долго реализуемая. А "уложить" БС помехой с отечественного вертолета - это мы вполне можем своими силами. Были (опять таки во времена непобедимой и легендарной) у нас снаряды-передатчики помех. Были варианты забрасываемых литер-передатчиков помех. Но сейчас наверное это все тамже где и Буран, со станцией МИР.... в жо.....
А вертолетный ящик типа а-ля ПЕЛЕНА (под нужный диапазон) усилком мощности, направленной антенкой - такое извоять может любой НИИ МО.
Относитель дешево. И ассиметрично.

А вертолетный ящик типа а-ля ПЕЛЕНА (под нужный диапазон) усилком мощности, направленной антенкой - такое извоять может любой НИИ МО.
Относитель дешево. И ассиметрично.

простые у вас какие-то решения. Примитивные как топор.

Примитивно, он же не обязательно плохо? А так от ПЕЛЕНЫ хоть какая-то польза будет. Наверное.
И гуманнее чем артиллерией по БС?

Примитивно, он же не обязательно плохо? А так от ПЕЛЕНЫ хоть какая-то польза будет. Наверное.

А как тогда СВОЯ связь будет работать в зоне военных действий ? Ведь "Пелена" закрывает очень большую полосищу, почти всё что можно глушит.

И кстати о примитивности. Есть фирма КБ НАВИГАТОР (главный "мозг" - г-н Гныря, очень уважамый человек).
Они еще лет десять назад предлагали систему МОПС - местоопределения по полю сигнала. Примитивный приемник (АОР) но мощный софт. Пост движется, меряет напряженность, и очень (действительно) быстро пятно с полкарты сжимается до точки где находится РЭС. Без заморочек с пеленгатором. Добавить этот МОПС к вертолету с ПЕЛЕНОЙ и вполне приличное изделие нарисовывается. И без буржуинских наворотов.
А ПЕЛЕНУ ведь можно заточить под определенные участки диапазона. Теже частоты приема БС, как вариант.

Эст
а если цель движется, как эту ситуацию обработает ПО, или МОПС для стационарных РЭС?

Сеть GSM не выключали только потомучто это было комуто очень и очень нужно...
Из собственных наблюдений - спутники коммерческой сети "Турая" в это время
перестали предоставлять услугу над этой территорией...

<Флуд>

desperado
Здраствуйте! а за сколько времени нужно задавить системы GSM? GPS?

С уважением RADEK.

RADEK

Вводные силам и средствам РЭБ дает тов. Эст. По существу проблемы ждем от вас комплексного решения, с указанием сил, средств и концептуальных подходов. Ваши действия, Вы и определяйте детали замысла.

С уважением,

Два подразделения и 20 минут. (погибшие - до 10 человек в основном гражданский обслуживающий персонал)

С уважением RADEK.

Вводные силам и средствам РЭБ дает тов. Эст.

Увы, тов. Эст, уже давненько не дает никаких вводных и т.п. руководящих указаний.

Хотя на месте ответственных товарищей руководящее указание напрашивается само-собой - типа Эй! Полковник! (или генерал). Сделайка дружок так, что бы во время выдвижения моей дивизи (корпуса, армии) в полосе выдвижения и развертывания и тем паче боевых действий ни один абориген и прочие бл..и (включая меня и мою штабную шушеру) не могла пользоваться ничем кроме штатных средств связи.....
А это "пехотное" указание соответсвующие лица уже должны воплотить в жизнь. Но оно должно хотябы прозвучать, пусть даже в матерной но доходчивой форме. Видимо не прозвучало.

Будем считать, что БС сама по себе все же не фунциклирует. Тогда полезно в некоем штабе держать небольшой отдел, который будет поддерживать свежую информацию об устройстве сетей связи вероятных противников и союзников. Этим людям не нужно быть очень уж глубокими спецами в области связи, ибо ломать - не строить. Касательно сотовых сетей следует знать общую структуру подключения базовых станций и расположение основных узлов сети. То же самое о фиксированных сетях любого назначения. В этот отдел должна стекаться сообтетствующая информация от агентуры сразу в нескольких странах, потому что технологически связь в наши дни у всех примерно одинаковая, и сети на практике часто делаются одна на несколько стран. Результатом работы этого отдела должно быть точное определение минимального количества точек, удар в которые с наибольшей вероятностью выведет из строя заданные сети связи.

И я бы удивился, если там где надо такого отдела нет...

dimss
Отделы такие есть. И даже люди там не самые тупые сидят. Только наш сухопутный РЭБ/РЭР как был заточен на связь КВ/УКВ образца НАТО 60-70-х годов так и остался. А первые "звоночки" о том что РЭБ/РЭР отстает от реальной обстановки, они прозвенели даже не в Чечне, а много раньше - в Афгане...... Когда оказалось "неожиданностью" что оказывается и свыше 100 МГц есть жизнь в эфире.....
Видимо этим "отделам" не хватает пробивной мощности для того чтобы убедить довольствующе-планирующие органы о том, что жизнь на марсе (> 100 МГц) существует. И жизнь достаточно пакостная. И с этой жизнью надо чего-то делать. Глобализм в виде 5-10-15 киловаттников помех в КВ диапазоне - это конечно впечатляет. Только в последние лет 15-20 конфликтов, где такие РЭПовские мощности были нужны на нашем горизонте не просматривалось. А вот достойных РЭПовских "мухобоек" (с широким диапазоном и относительно малой мощностью) что-то тоже не просматривается.