На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 4 [ killer258, xman, ra3tmo, vatsur]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Займемся РЭБом (армия против GSM)? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8323

Дата: 15 Сен 2008 13:49:00 #  

Есть могучие сомнения что наши смогли сделать анализатор (или приемник) превосходящий аджиллента-шварца-анритцу..... увы.
сейчас всё дело только в "доставабельности" компонентов. На некоторые шустрые АЦП и особенно ЦАП для синтезаторов/передатчиков есть ограничения на поставки в нашу страну.

А какие проблемы для крупной организации провезти "контрабасом"? Создаётся фирмочка в зарубежной стране, закупает микрухи и отправляет сюда как детали для теликов :)

Тайм-слот 500 мкс - проблема будет только для (без злости) эстоонских пеленгаторов.
АОР и т.п. имеют скорость синтезатора - десятки миллисекунд. Крутые "буржуи" имеют синтезатор на единицы милисекунд. Свехкрутые буржуи имеют синтезатор на сотни микросекунд.
Эстоооонская радипромышленность обогнала весь мир?

Всё это может копеечная микросхема для телефона выпускаемая серийно миллионами. Ведь необязательно ей будет управлять штатный процессор со штатной прошивкой :))) Можно даже глушилку из телефона сделать, только софт конкретно поменять, чтобы он с умом загаживал управляющие каналы БС, забивая их "левыми" пакетами и мешая тем самым подключаться другим абонентам. Потом с самолёта сбрасывается партия таких заглюченных телефонов и сеть ложится.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 16 Сен 2008 10:13:25 #  

Израиль "этим делом" тоже занимается.
Правда не очень интеллигентно - ракетно-бомбовым путем.
Но раз уж под уничтожение GSM выделяют ресурс авиации - значит оно того стоит.

Считается, что в случае возобновления боевых действий в Ливане, основной боевой задачей израильских военных станет уничтожение системы управления и связи Хезболлы. На завершающем этапе войны в Ливане самолеты ВВС Израиля разбомбили вышки станций сотовой связи в южном Бейруте для нарушения связи между группами боевиков.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/08/24/209288
Реклама
Google
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 16 Сен 2008 10:46:07 #  

Как "этим делом" занимаются талибы
Оказываается завалить БС - не так просто

Боевики движения «Талибан» обстреливают и взрывают вышки сотовой связи в Афганистане, сообщает РИА Новости со ссылкой на начальника сил безопасности северной афганской провинции Джаузджан.

В воскресенье талибы попытались уничтожить вышку афганского оператора мобильной связи «Роушан» близ города Файзабад.

Свидетели рассказали, что талибы использовали реактивные снаряды. Однако уничтожить вышку оказалось не так-то просто: несмотря на полученные повреждения, она все же продолжает функционировать. Это уже пятая точка сотовой связи, поврежденная талибами в Афганистане.

Забиулла Моджахед, «пресс-секретарь» движения «Талибан», пригрозил начать террористические атаки на операторов мобильной связи и ретрансляционные вышки, если связь не будет отключаться в ночные часы. В ответ на это в министерстве коммуникаций страны заметили, что если боевики «Талибан» испортят системы мобильной связи в стране, то сами не смогут пользоваться их услугами.


http://life.ru/news/564
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 16 Сен 2008 10:58:18 #  

опять Израиль - но уже интелигентно:

Представители ливанских секретных служб сообщили, что израильская армия в ходе учений по гражданской обороне преднамеренно глушит телефонные линии и сети мобильной телефонной связи в Южном Ливане.Как сообщила местная газета As-Safir, помехи начались с полудня понедельника. Ливанские представители заявили, что пожалуются на данное нарушение в международные организации.

http://www.utro.ru/news/2008/04/09/729427.shtml
Скайнет
Участник
Offline2.6
с июн 2007
Хабаровск
Сообщений: 363

Дата: 16 Сен 2008 15:02:17 · Поправил: Скайнет (16 Сен 2008 15:22:18) #  

Вообще тема интересная считаю.
Я конечно не спец в сотовой связи, но осмелюсь предположить, что обычные GSM-репитеры для дачи, коттеджа итд, могут не только связь улучшить, но и при определенном включении ухудшить, так сказать.

Хотя, наверное, можно и простую глушилку сотовой связи купить и сделать усилитель сигнала.
Потом на воздушный шар сее водрузить, с колинеарной антенной вертикально вниз.
kyprizel
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 08 Ноя 2008 02:29:56 #  

в условиях скоротечного конфликта пожалуй, проще и быстрее всего будет ракетно-бомбовым ударом вывести из строя коммутатор. один недостаток - будут жертвы среди гражданских.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 08 Ноя 2008 03:15:59 #  

будут жертвы среди гражданских
Израиль в таких случаях целится по военным объектам, но попадает по гражданским. А потом - "ой, мы промахнулись".
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 08 Ноя 2008 07:36:19 #  

Свидетели рассказали, что талибы использовали реактивные снаряды. Однако уничтожить вышку оказалось не так-то просто: несмотря на полученные повреждения, она все же продолжает функционировать. Это уже пятая точка сотовой связи, поврежденная талибами в Афганистане.
А не проще-ли взять хорошую снайперскую винтовку,и неспешно в течении 5-10минут отстрелить у вышки все антенно-фидерные дела. Сиди себе в укрытии,а пали неспешно разрывными по панельным антенам.Это-же всё-таки не по президенту стрелять,тут время немного терпит.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 08 Ноя 2008 08:44:28 #  

Мда, хорошая ведко получается. Только вот задавить GSM при радиусе действия базовой станции в 35 км и диаграммой направленности прёмопередающих антенн в землю шансов не так и много. Какую надо напряжённость поля, что бы забить динамический диапазон приёмника базовой станции при круговой направленности антенн? Или в случае направленных антенн подавления обеспечить точность позиционирования антенн? Боюсь у вертолёта не хватит питания для поставленной задачи, кроме того есть ещё более продвинутые протоколы мобильной связи (CDMA) которые более самодостаточны, нежели GSM. Я молчу про спутниковые телефоны. Там вообще подавить особо не прийдётся, при использовании узконаправленных антенн.
Ну и те кому нужно могут иметь с собой направленную антенну и всегда могут перейти на другую базу или выбрать более-менее свободное от помех направление. Валить можно только сегменты, релейки, без которых просто развалится сеть на отдельные сегмента и заглохнет. Правда там где есть подземные каналы связи, там это дохлый номер. Это касается стран с малыми площадями территорий и развитой инфраструктурой.
Короче говоря это из пушки по воробьям. Заинтересованная сторона всегда найдёт путь передать информацию получателю.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2608

Дата: 31 Мар 2011 19:40:50 #  

Армия против GSM - см.ссылку в т.ч. видео

http://nnovgorod.rfn.ru/rnews.html?id=61577&cid=7

"Житель" - Р-330Ж (?)
дрон
Участник
Offline3.3
с дек 2008
Харьков. Украина
Сообщений: 1010

Дата: 31 Мар 2011 21:59:30 #  

ГонецВалить можно только сегменты, релейки, без которых просто развалится сеть на отдельные сегмента и заглохнет. Правда там где есть подземные каналы связи, там это дохлый номер

Тогда остается валить вышки, как башни в "Обитаемом острове".
дрон
Участник
Offline3.3
с дек 2008
Харьков. Украина
Сообщений: 1010

Дата: 31 Мар 2011 21:59:30 · Поправил: дрон (31 Мар 2011 22:00:04) #  

.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 03 Апр 2011 16:58:38 · Поправил: грибник (03 Апр 2011 17:04:01) #  

Забыли о "электромагнитной бомбе", про которую гудели газеты во время Югославского конфликта: этой бомбой америкашки махом "ослепили" ПВО в Белграде (там - по Сахарову - силой взрыва деформируется проводник в магнитном поле, образуется своего рода динамомашина с пиковой мощностью сотни мегаватт в течение долей микросекунды: такой гигантский импульс, имея широченный спектр, выжигает вх. каскады всех полупроводниковых устройств (мораль: рано сдавать в утиль ламповую технику!!!). Более скромный вариант - "трансформатор Тесла", во всяком случае был факт: в магазине "МАГНИТ" охранники ни за что ни про что бросились избивать 82-летнюю жену ветерана-радиста ВОВ, якобы она украла пачку творога "ГородецкиЙ" А у бабушки - сломана шейка бедра!
Разъярённый муж по старым связям обратился к радиофизикам, быстро сварганили трансформатор Тесла с длиной стриммера(разрядного шнура) свыше 3х-метров (в жур."Радио эффектное фото между железными гаражами). Короче: подогнали к витрине "Магнита" старенький "Москвичок"(с фальшивыми номерами, естественно) и с неприметной грязненькой удочкой торчащей. Выбрав момент с минимумом свидетелей, нажали на тумблер, для верности ещё жикнули 3 раза... После этого все "Воки-Токи" у всех охранников(а заодно и сотовики) превратились в мёртвые железки, которые можно прикладывать к уху с тем же эффектом, что гаечный ключ...
Потом ещё американцы там графит распыляли: забив все зазоры на местности, порошок замкнул все электро-радиосистемы(в т. ч. и антенны GSM заэкранировал).
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 03 Апр 2011 17:28:06 #  

грибник
Потом ещё американцы там графит распыляли: забив все зазоры на местности, порошок замкнул все электро-радиосистемы(в т. ч. и антенны GSM заэкранировал).
Ну эка Вы радикально. :-) Чтобы все антенны заэкранировать - это надо тонны графита было высыпать. Графитовые бомбы применяются для выведения из строя электроподстанций.

Забыли о "электромагнитной бомбе", про которую гудели газеты во время Югославского конфликта
Не читайте советских газет перед завтраком. :-)

этой бомбой америкашки махом "ослепили" ПВО в Белграде
А по-подробней? Это та "слепая" ПВО потом F-117 сбила?

такой гигантский импульс, имея широченный спектр, выжигает вх. каскады всех полупроводниковых устройств
Это ж какой оно мощности-то должно быть?

Выбрав момент с минимумом свидетелей, нажали на тумблер, для верности ещё жикнули 3 раза... После этого все "Воки-Токи" у всех охранников(а заодно и сотовики) превратились в мёртвые железки
А заодно и ещё кое-что полностью вышло из строя у всех охранников. :-)

Словом, если бы всё было так просто, то и НАТО не теряло бы столько самолётов при полном превосходстве в воздухе, да и прочие силовики не заморачивались бы со своими "Пеленами", а подогоняли бы просто робота с "удочкой" и трансформатором Теслы и лишали бы разом всех террорюг всей электроники.
MK1857
Участник
Offline1.9
с авг 2010
Москва
Сообщений: 50

Дата: 04 Апр 2011 01:33:16 · Поправил: MK1857 (04 Апр 2011 01:36:05) #  

грибник

Интересно какую мощность надо было для такого спалить у всех охранников они то находились не в одной куче? Вдобавок станции и сотовые погарят последними передающие средства самые стойкие к излучению ибо они сами излучают его. Цифровая техника полетела бы первой, трансформатором Теслы спалить с расстояния даже 3 м на скорую руку сделанным сомнительно конечно. Судя по вашему описанию.
Для сравнения: телек обычный ЭЛТ передача на 430 на макс мощи с мин расстояния портативки ~4-5 Вт дуреет, телефон сотовый в упор под антенной как не старался, не чует.
Когда телефон начнёт дуреть мне кажется, телек будет уже мёртв. Про компы молчу. ЭМ бомба генерирует импульс страшной силы не полупроводниковыми средствами. Штука одноразовая и не дешёвая. Мне кажется, там всё не так было если было что то подобное.

А БС сотовой завалить дебелизм извините, из ракетомёта не уложить надо уметь так косячить. По антеннам и всё сразу бы перестало функционировать или дальность упала бы до десятков метров. По будке бы и всё. Из огнемёта облить будку и сгорит всё нафиг. Из винтовки по АФУ всё правильно нефиг делать. Они всего скорее прикалывались или делали вид, намекали на что-то. БС не так просто уничтожить ага, сидя за компом не так просто, находясь рядом очень просто.
Конечно, бить ракетами по БС затратно. Всё же кончено я, прочитав тему, не совсем понял это речь идёт про своё вырубать на случай войнушки или при вторжении чужие гасить? Если свои то это я считаю не достойно обсуждения, чужие можно то другое дело.

А по поводу спутниковой связи, а тут, если с земли на спутник послать огромную мощу разве он не оглохнет? Или у него на каждого абонента антенна направленная? Несколько киловатт туда с хорошей антенной и он не за что не услышит абонента с несколькими ваттами и не какой антенной. Разве не реально спутниковую связь так вырубить?
ALEX53
Участник
Offline1.0
с янв 2010
Москва
Сообщений: 21

Дата: 04 Апр 2011 21:51:06 #  

А я так думаю, что не настолько вся эта аппаратура на спутнике дебильная, что не может заглушиться чуйка на время действия облучения.
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 05 Апр 2011 00:03:09 · Поправил: RK6AJE (05 Апр 2011 00:07:08) #  

Народ, извините, прочёл тут 3 листа и просто диву даюсь! Есть в нашей копилке хорошие книги по работе ГСМ сетей. Ну хотя бы курс от билайна почитайте и не пишите тут ерунды. Совершенно незачем глушить БС когда обвалить нужный регион как 2 пальца при знании работы сети. Для затравки вам дам всего пару слов. "Транстелеком" и "Ростелеком" - это глобальный транспорт трафика. А есть ещё локальный транспорта. Всё гоняется по оптике. РРЛ - это последние мили в основном - какой смысл их рушить? Кто то сказал хорошо тут про узловые БС. Достаточно питание узлов отключить и вся сеть ляжет.
:)))

Народ, прежде чем такие темы поднимать удосужтесь матчасть почитать коей на нашем сайте уйма в разделе библиотека.

Гыыыы.... читаю ещё раз.
Для любителей побаловаться с БС....
Есть так называемый управляющий канал на БС. т.н. 0я частота. Глушишь её и БС слепа. :)))
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 05 Апр 2011 00:08:41 #  

ALEX53
А я так думаю, что не настолько вся эта аппаратура на спутнике дебильная, что не может заглушиться чуйка на время действия облучения.
Ну дык она-то заглушится на время облучения, а бравые солдаты-демократизаторы внизу на это время без связи останутся. :-)


RK6AJE
Народ, прежде чем такие темы поднимать удосужтесь матчасть почитать коей на нашем сайте уйма в разделе библиотека.
Ну что ж Вы так серьёзно: народ же так, чисто для технического интересу. :-)
Ну и с другой стороны - а если не хочется всю область без связи оставлять, а кому-то хочется отрубить только район непосредственно своей деятельности?
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 05 Апр 2011 00:14:27 · Поправил: RK6AJE (05 Апр 2011 00:19:11) #  

Для отключения р-на достаточно положить узел локального трафика. Это оптика или релейка... И тут всё просто! Сбиваешь юстировку пролёта кованным нацисским сапогом или метко брошеным камушком или снайперкой по известному излучателю... :D)))))

И это... вспомним прадедушку Ленина со словами про связь, газеты и телеграф. ИМХО вояки первым делом сразу возьмут в оборот и коммутатор, и контроллеры и БС если это нужно будет....
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 05 Апр 2011 01:46:32 #  

MK1857 А по поводу спутниковой связи, а тут, если с земли на спутник послать огромную мощу разве он не оглохнет? Или у него на каждого абонента антенна направленная? Несколько киловатт туда с хорошей антенной Прикольно, когда нибудь окидывали так сказать небесный свод глазами? :-) Куда туда? В точку с радиусом метров 30 макс, на расстоянии в 300-1000 км? Хорошая антенна для этого это не конструкция выходного дня, и на уазике её подогнать не получится. :) А ещё спутники имеют наглость по командам с Земли орбитки менять, да и летает их там больше чем в инете нарисовано. :) Так что с Земли, глушить некий спутник, это забава для думок боле, чем для реал дел. Имхо, ессно.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 05 Апр 2011 06:50:54 #  

Mesh
Спутники, они разные бывают. Кого можно подвигать, кого не очень, у кого вообще двигалка сдохла. У кого earth coverage антенны, у кого направленные, а у более серьёзных - чуть ли не по узкому лучу на говорящего абонента.

Говорят, израильтяне ставят помехи арабским вещательным аплинкам. Геостационар вот не подвигаешь, на него смотрят телезрители :)

Так что разговор в общих чертах лишён смысла.

***

А по теме - на тактическом уровне - найти контейнер БС. Ломом (или накладным зарядом) лишить дверь замка. Внутри - хоть пакетником всё обесточить да растяжку поставить, хоть бензином всё облить да сжечь. Зависит от целей и ситуации.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 05 Апр 2011 07:32:31 #  

Так что с Земли, глушить некий спутник, это забава для думок боле, чем для реал дел. Имхо, ессно.
Именно!
Неужели такие тупые разработчики ,чтоб не поставить по входу АТТ. Измеряется на входе уровень сигнала и чтоб не задавился приемник, включается АТТ с плавным затуханием. Это делали как минимум в начале 90х.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 05 Апр 2011 08:00:27 #  

Mesh
Прикольно, когда нибудь окидывали так сказать небесный свод глазами? :-) Куда туда? В точку с радиусом метров 30 макс, на расстоянии в 300-1000 км?
Ну дык, а как же со спутникового терминала в связь-то входят, так и входят. :-) А вообще, если координаты спутника известны (а они, если он не суперсекретный военный, известны), то проблемы за этим не станется. Аппаратина, ессно, будет занимать прицеп грузовика, но ради такого дела можно. Ну и надо будет её подтащить как можно ближе к зоне покрытия, дабы в створ антенны спутника хоть как-то попасть.

А ещё спутники имеют наглость по командам с Земли орбитки менять
Сменить орбиту для спутника - это целая история, так как разом гробит порядка 80% его ресурса. Но на крайняк можно конечно. Но данное мероприятие должно быть сильно хорошо организовано, так как и все земные станции надо будет разом перевести на новые координаты спутника.


DEN
Неужели такие тупые разработчики ,чтоб не поставить по входу АТТ. Измеряется на входе уровень сигнала и чтоб не задавился приемник, включается АТТ с плавным затуханием.
А тем временем те же воякены не могут никуда дозвониться, так как мощи их терминалов не хватает, чтобы переплюнуть аттенюатор, который там борется со вражьей глушилкой. Чего, собственно, и требовалось добиться.
дрон
Участник
Offline3.3
с дек 2008
Харьков. Украина
Сообщений: 1010

Дата: 05 Апр 2011 08:15:07 #  

Базовая станция — вид изнутри

http://habrahabr.ru/blogs/telecom/82626/

Как устроена сеть сотовой связи GSM/UMTS

http://www.rusdoc.ru/articles/kak_ustroena_set_sotovoj_svjazi_gsmumts/19192/
Лисолов
Участник
Offline1.1
с ноя 2003
Старые Васюки
Сообщений: 59

Дата: 07 Апр 2011 15:26:41 #  

чуть ли не по узкому лучу на говорящего абонента - братьев Гриммм начитались?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 20 Апр 2011 13:31:02 #  
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 20 Апр 2011 14:27:10 #  

Что харктерно - бомбят не вышки.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 25 Янв 2014 20:12:45 · Поправил: locomosha (25 Янв 2014 20:17:25) #  

делет.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3363

Дата: 25 Янв 2014 22:33:09 #  

Вышки не надо уничтожать.Мы собираемся использовать их по-старому, но в новых целях (С)
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3363

Дата: 25 Янв 2014 22:36:32 #  

а если вжарить узконаправленным лучом по антеннам базовых станций, и вдуть мощность, такую, как на радиолокационных станциях, (мегаватт в импульсе) может, у них и выгорят приёмники..
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.057; miniBB ®