На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 2 [ DavidLA, Unkers89]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Запаралелить 4 радиостанции и 4 антенны 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 23 Сен 2008 17:14:07 #  

Вот у меня возникла такая идея, не знаю может бредовая, а может и нет. Если поставить антенны, на крыше 17-этажного здания(не знаю сколько это в метрах высоты), купив например 4 штуки FT-1807 и 4 волновых канала. Антенны установить по углам крыши (она квадратная). Радиостанции собрать в стойку, запаралелить их для одновременного TX. При передаче, в каждом направлении будет 50 ватт + КУ антенны + большая высота подвеса. По идее, моя станция накроет практически весь Московский регион, буду вещать как Останкино ;)))) Кто-нибудь уже собирал такие системы? Какие результаты?

Вот схема для наглядности
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1287

Дата: 23 Сен 2008 17:17:55 · Поправил: Забыл пароль и логин (23 Сен 2008 17:19:19) #  

Наконец то гений решил вековую проблему! Вещать, ясен пень, будешь на одной частоте?
Вообще то такие вещи делаются и с одной рацией, Но!.. мы же не ищем легких путей?
Реклама
Google
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1450

Дата: 23 Сен 2008 17:19:16 · Поправил: Maxim (23 Сен 2008 17:20:38) #  

:-)
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 23 Сен 2008 17:22:26 #  

Наконец то гений решил вековую проблему! Вещать, ясен пень, будешь на одной частоте?
Вообще то такие вещи делаются и с одной рацией, Но!.. мы же не ищем легких путей?


Понятно, что профи в таких вопросах закидают меня тапками. А с одной радиостанцией, нужен делитель на 4 антенны? Потери в нем большие будут?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 23 Сен 2008 17:36:51 #  

А на сколько сильно нужно вещать во все 4 стороны одновременно? Может просто по ходу общего вызова переключать антенны в разные направления в поисках корреспондентов из нужного направления? Если вам все-таки кажется реализация 4х антенн в общем дешевле чем одной с поворотным устройством?
Maxim
Участник
Offline6.0
с окт 2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1450

Дата: 23 Сен 2008 17:38:52 #  

jangle
смотрите сами http://www.radial.ru/catalog/accessories/summ/tk/
TheKindWizard
Ex. TheKindWizard
Offline4.7
с мар 2006
Орехово-Зуево
Сообщений: 2464

Дата: 23 Сен 2008 17:40:25 #  

jangle
Задавят они друг друга =)
Ты лучше поставь круговую одну антенну, да на сколько сможешь высоко, и тогда всё везде накроешь. На двойке полтинником накрывал многое с хорошей высоты.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1287

Дата: 23 Сен 2008 17:44:27 #  

Может просто по ходу общего вызова переключать антенны в разные направления в поисках корреспондентов из нужного направления?
Хорош над пареньком издеваться. Посмеялись и хватит.
А с одной радиостанцией, нужен делитель на 4 антенны? Потери в нем большие будут?
Можно и не на 4, а на 64. Потери не большие - маленькие. меньше дБ, но делитель это не умножитель, и даже не сумматор, потому как мощность делит. Советую шестнадцатиярусную, четырехсекторную из 64 яг. На Октоде и в Останкино афигеют.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 23 Сен 2008 17:44:42 #  

А на сколько сильно нужно вещать во все 4 стороны одновременно?

Теоретически, излучая вызов одновременно по всем направлениям, можно с большей вероятностью наткнутся на корреспондента, чем просто сканируя одной антенной по азимуту
rocker
Участник
Offline3.4
с июн 2005
Калуга, Москва
Сообщений: 192

Дата: 23 Сен 2008 17:56:49 #  

Во-первых задавят друг друга, а во-вторых проще сделать усилитель на 200 ватт и поделить на 4 антенны :)
Или, лучше, усилитель с одним выходом, а у каждой антенны чтобы было 200 ом сопротивление :) Запараллелил их и всего делов :)
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 23 Сен 2008 17:59:54 #  

jangle
порадовали в конце рабочего дня, спасибо, знакомым разошлю Ваш рисунок :) гениальное решение, то то производители дураки за столько десятилетий до такого не додумались :)

ну а если серьезно...

возьмите 3 портативки. установите на них одинаковую частоту. одну поставьте в конце комнаты. 2 другие возьмите в руки. и нажмите на передачу на обоих одновременно. наслаждайтесь звуками исходящими из портативки в конце комнаты.

в очередной раз, порекомедую почитать Ротхаммеля для начала. уж насколько я глупый и старый, и в.о. у меня нет но эта книжка мне , темному , в дестве открыла глаза на многое.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8305

Дата: 23 Сен 2008 18:01:13 #  

Решение конечно оригинальное :))) только работать будет фигово - по направлению между двух антенн будет сумма двух сигналов с разной фазой и всё будет выть. Лучше повыше один коллинеар поставить.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 23 Сен 2008 18:03:08 · Поправил: jangle (23 Сен 2008 18:03:33) #  

Ты лучше поставь круговую одну антенну, да на сколько сможешь высоко, и тогда всё везде накроешь. На двойке полтинником накрывал многое с хорошей высоты.

Я на 70 см и LPD думал такую систему собрать. А штырь, слишком сильно проиграет в КУ - яге.
Когда волновой канал вертишь, лпдшники со своими балалайками как тараканы из щелей лезут, чуть повернул и новые кореспонденты появляются. На штырь, их даже не слышно
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 23 Сен 2008 18:06:59 #  

jangle
Теоретически, излучая вызов одновременно по всем направлениям, можно с большей вероятностью наткнутся на корреспондента, чем просто сканируя одной антенной по азимуту

Тут уже больше поможет опыт работы с направленной антенной. Не забывайте то, что имея одну направленную антенну с поворотом, вы кроме выделения интересующих станций можете еще лучше отграждаться от помех с других направлений.

Поэтому я бы поступил так - установил обзорную антенну, как сказал TheKindWizard, а так же направленую для "выборки" дальних станций. Потому, как с четырьмя фиксированными направлениям можно в промежутках между ними потерять станцию, а поворотником вы четко найдете на нее направление.

По поводу разделения мощности вам уже сказали всё. Больше ее быть не может в 4х антеннах, по сравнению с одной.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1287

Дата: 23 Сен 2008 18:18:44 · Поправил: Забыл пароль и логин (23 Сен 2008 18:19:11) #  

Когда волновой канал вертишь, лпдшники со своими балалайками как тараканы из щелей лезут, чуть повернул и новые кореспонденты появляются. На штырь, их даже не слышно
Однако! Какой гонор, какая терминология! Наверное и позывной есть?
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 23 Сен 2008 18:31:42 #  

jangle
Теоретически, излучая вызов одновременно по всем направлениям, можно с большей вероятностью наткнутся на корреспондента, чем просто сканируя одной антенной по азимуту
Обычно для этого ставят одну круговую (обзорную) антенну и направленную.

А с одной радиостанцией, нужен делитель на 4 антенны? Потери в нем большие будут?
Нет, не большие.

По идее, моя станция накроет практически весь Московский регион, буду вещать как Останкино ;))))
По идее Ваша система накроет лишь часть региона с провалами в зависимости от сектора раскрыва
антенны. ;)

Поставте одну круговую, одну направленную антенну и один передатчик - будет намного дешевле и эффективнее.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 23 Сен 2008 20:31:13 #  

Однако! Какой гонор, какая терминология! Наверное и позывной есть?

Какой тут гонор? Я сам лпдшник, и с удовольствием пользуюсь бабалайками(дешевыми канальными радиостанциями). И радиолюбительский позывной есть.

Поставте одну круговую, одну направленную антенну и один передатчик - будет намного дешевле и эффективнее.

Понятно, просто неожиданно такая идея в голову пришла. Использовать несколько направленный антенн, для формирования круговой диаграммы с большим КУ.
Кстати, подобная схема нашла применение в маяковых лампах, много направленных излучателей расположенных по кругу. Светит значительно ярче обычных ламп

http://www.kaskad-electro.ru/d/33688/d/mayakv.jpg
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 23 Сен 2008 20:35:58 #  
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Сен 2008 20:47:20 #  

jangle Будет биение частот между каждой станцией так как частота их отличается.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 23 Сен 2008 20:57:26 #  

Sergey4565
только работать будет фигово - по направлению между двух антенн будет сумма двух сигналов с разной фазой и всё будет выть

Совершенно верно, во-первых, из-за непредсказуемости фаз и расхождения частот будет жесточайшая интерференция, волны будут как складываться, так и вычитаться совершенно произвольным образом во всех направлениях - сигнал будет крайне нестабилен, а во-вторых будет эффект "давления репы" - будет сплошной вой, из-за биений несущих.
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 23 Сен 2008 20:59:33 #  

jangle Будет биение частот между каждой станцией так как частота их отличается.

А на сколько будет отличаться частота у однотипных станций Йесу? Думаю не очень сильно.
Скорее всего, эти биения будут срезаны фильтром звуковых частот
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 23 Сен 2008 21:03:43 #  

Вобщем нестабильность частоты радиостанции по паспорту:

Стабильность частоты, ppm < ±10 (–20 °C to +60 °C)

10 герц!
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 23 Сен 2008 21:09:08 · Поправил: PenTod (23 Сен 2008 21:15:46) #  

jangle
10 герц!

Это на какой частоте такое? Вообще-то, вроде получается для частот 400 Мгц, нестабильность до 4 кГц, а не 10 Гц.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 23 Сен 2008 21:11:22 #  

jangle Вобщем нестабильность частоты радиостанции по паспорту 10 герц! Да хоть 1 или 0.1. А взять две пукалки и подудеть на третью одновременно с них что мешает? Давно б сделали и всё поняли.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Сен 2008 21:12:15 · Поправил: RadioKoteg (23 Сен 2008 21:17:39) #  

jangle Вобщем нестабильность частоты радиостанции по паспорту:

Стабильность частоты, ppm < ±10 (–20 °C to +60 °C)

10 герц!


И будут интерференция с этой частотой ,это при дувух станциях .А если три ?
при терх будет уже три частоты замирания . При четырех уже будет 8 частот замираний(влом считать) .
Интерференция будет проявлятся в виде замираний до полного отсутствия сигнала до его максимума ,сплошное гудение будет ,целым аккордом ppm < ±10 (–20 °C to +60 °C) . :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Сен 2008 21:15:32 #  

А за стабильность ,это задающего генератора стабильность ,а там умножение несколько раз идет ,вот и выйдет герц _+ 400 .. Вам придется оторвать от трех радиостанций синтезатор и подключится к одной ведущей.Еще надо будет фазировать антенны .
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 23 Сен 2008 21:16:56 #  

выйдет герц _+ 400

+-10 ppm на частоте 400 Мгц = +-4 Кгц, какие 400 Гц:)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Сен 2008 21:19:52 #  

PenTod Да ладно не будем вникать в эти ppm < ±10 (–20 °C to +60 °C) . :)
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 23 Сен 2008 21:49:53 · Поправил: Falcon68 (23 Сен 2008 21:50:23) #  

jangle
Кстати, подобная схема нашла применение в маяковых лампах, много направленных излучателей расположенных по кругу. Светит значительно ярче обычных ламп
А Вы поставте столько лампочек с отражателями - вот тогда и сравните.

Понятно, просто неожиданно такая идея в голову пришла. Использовать несколько направленный антенн, для формирования круговой диаграммы с большим КУ.
На данной фотографии я вижу простой колинеар.
А, так как у светодиода не круговая диаграмма направленности, пришлось создателям поставить их в круг.

А на сколько будет отличаться частота у однотипных станций Йесу?
Дело не в частоте, а в фазе волны.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10657

Дата: 23 Сен 2008 22:24:14 #  

Забыл пароль и логин
Когда волновой канал вертишь, лпдшники со своими балалайками как тараканы из щелей лезут, чуть повернул и новые кореспонденты появляются. На штырь, их даже не слышно
Однако! Какой гонор, какая терминология! Наверное и позывной есть?


А что плохого? Человек сделал или купил направленную антенну, испытал ее, получил моральное удовольствие от ее работы и этим поделился со всеми. Пусть этим лпдшники со своими балалайками завидно станет и они тоже вооружатся и легализуются, чтобы все было тип-топ.

Передатчик должен быть один.

Если мощность раскладываем по нескольким ее потребителям (в данном случае по антеннам НЕ состоящим в фазированной решетке), значит то, что подведено к ним должно быть хотя бы на том же уровне, как было до затеи с делением мощности... 2 антенны - мощность до делителя д.б. в 2 раза больше, 4 антенны - в 4 раза больше. А иначе овчинка выделки не стоит.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®