Автор |
Сообщение |
|
Дата: 23 Сен 2008 17:14:07
#
Вот у меня возникла такая идея, не знаю может бредовая, а может и нет. Если поставить антенны, на крыше 17-этажного здания(не знаю сколько это в метрах высоты), купив например 4 штуки FT-1807 и 4 волновых канала. Антенны установить по углам крыши (она квадратная). Радиостанции собрать в стойку, запаралелить их для одновременного TX. При передаче, в каждом направлении будет 50 ватт + КУ антенны + большая высота подвеса. По идее, моя станция накроет практически весь Московский регион, буду вещать как Останкино ;)))) Кто-нибудь уже собирал такие системы? Какие результаты?
Вот схема для наглядности
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/333333333333.jpg) |
|
Дата: 23 Сен 2008 17:17:55 · Поправил: Забыл пароль и логин (23 Сен 2008 17:19:19)
#
Наконец то гений решил вековую проблему! Вещать, ясен пень, будешь на одной частоте?
Вообще то такие вещи делаются и с одной рацией, Но!.. мы же не ищем легких путей?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:19:16 · Поправил: Maxim (23 Сен 2008 17:20:38)
#
:-)
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:22:26
#
Наконец то гений решил вековую проблему! Вещать, ясен пень, будешь на одной частоте?
Вообще то такие вещи делаются и с одной рацией, Но!.. мы же не ищем легких путей?
Понятно, что профи в таких вопросах закидают меня тапками. А с одной радиостанцией, нужен делитель на 4 антенны? Потери в нем большие будут?
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:36:51
#
А на сколько сильно нужно вещать во все 4 стороны одновременно? Может просто по ходу общего вызова переключать антенны в разные направления в поисках корреспондентов из нужного направления? Если вам все-таки кажется реализация 4х антенн в общем дешевле чем одной с поворотным устройством?
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:38:52
#
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:40:25
#
jangle
Задавят они друг друга =)
Ты лучше поставь круговую одну антенну, да на сколько сможешь высоко, и тогда всё везде накроешь. На двойке полтинником накрывал многое с хорошей высоты.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:44:27
#
Может просто по ходу общего вызова переключать антенны в разные направления в поисках корреспондентов из нужного направления?
Хорош над пареньком издеваться. Посмеялись и хватит.
А с одной радиостанцией, нужен делитель на 4 антенны? Потери в нем большие будут?
Можно и не на 4, а на 64. Потери не большие - маленькие. меньше дБ, но делитель это не умножитель, и даже не сумматор, потому как мощность делит. Советую шестнадцатиярусную, четырехсекторную из 64 яг. На Октоде и в Останкино афигеют.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:44:42
#
А на сколько сильно нужно вещать во все 4 стороны одновременно?
Теоретически, излучая вызов одновременно по всем направлениям, можно с большей вероятностью наткнутся на корреспондента, чем просто сканируя одной антенной по азимуту
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:56:49
#
Во-первых задавят друг друга, а во-вторых проще сделать усилитель на 200 ватт и поделить на 4 антенны :)
Или, лучше, усилитель с одним выходом, а у каждой антенны чтобы было 200 ом сопротивление :) Запараллелил их и всего делов :)
|
|
Дата: 23 Сен 2008 17:59:54
#
jangle
порадовали в конце рабочего дня, спасибо, знакомым разошлю Ваш рисунок :) гениальное решение, то то производители дураки за столько десятилетий до такого не додумались :)
ну а если серьезно...
возьмите 3 портативки. установите на них одинаковую частоту. одну поставьте в конце комнаты. 2 другие возьмите в руки. и нажмите на передачу на обоих одновременно. наслаждайтесь звуками исходящими из портативки в конце комнаты.
в очередной раз, порекомедую почитать Ротхаммеля для начала. уж насколько я глупый и старый, и в.о. у меня нет но эта книжка мне , темному , в дестве открыла глаза на многое.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 18:01:13
#
Решение конечно оригинальное :))) только работать будет фигово - по направлению между двух антенн будет сумма двух сигналов с разной фазой и всё будет выть. Лучше повыше один коллинеар поставить.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 18:03:08 · Поправил: jangle (23 Сен 2008 18:03:33)
#
Ты лучше поставь круговую одну антенну, да на сколько сможешь высоко, и тогда всё везде накроешь. На двойке полтинником накрывал многое с хорошей высоты.
Я на 70 см и LPD думал такую систему собрать. А штырь, слишком сильно проиграет в КУ - яге.
Когда волновой канал вертишь, лпдшники со своими балалайками как тараканы из щелей лезут, чуть повернул и новые кореспонденты появляются. На штырь, их даже не слышно
|
|
Дата: 23 Сен 2008 18:06:59
#
jangle
Теоретически, излучая вызов одновременно по всем направлениям, можно с большей вероятностью наткнутся на корреспондента, чем просто сканируя одной антенной по азимуту
Тут уже больше поможет опыт работы с направленной антенной. Не забывайте то, что имея одну направленную антенну с поворотом, вы кроме выделения интересующих станций можете еще лучше отграждаться от помех с других направлений.
Поэтому я бы поступил так - установил обзорную антенну, как сказал TheKindWizard, а так же направленую для "выборки" дальних станций. Потому, как с четырьмя фиксированными направлениям можно в промежутках между ними потерять станцию, а поворотником вы четко найдете на нее направление.
По поводу разделения мощности вам уже сказали всё. Больше ее быть не может в 4х антеннах, по сравнению с одной.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 18:18:44 · Поправил: Забыл пароль и логин (23 Сен 2008 18:19:11)
#
Когда волновой канал вертишь, лпдшники со своими балалайками как тараканы из щелей лезут, чуть повернул и новые кореспонденты появляются. На штырь, их даже не слышно
Однако! Какой гонор, какая терминология! Наверное и позывной есть?
|
|
Дата: 23 Сен 2008 18:31:42
#
jangle
Теоретически, излучая вызов одновременно по всем направлениям, можно с большей вероятностью наткнутся на корреспондента, чем просто сканируя одной антенной по азимуту
Обычно для этого ставят одну круговую (обзорную) антенну и направленную.
А с одной радиостанцией, нужен делитель на 4 антенны? Потери в нем большие будут?
Нет, не большие.
По идее, моя станция накроет практически весь Московский регион, буду вещать как Останкино ;))))
По идее Ваша система накроет лишь часть региона с провалами в зависимости от сектора раскрыва
антенны. ;)
Поставте одну круговую, одну направленную антенну и один передатчик - будет намного дешевле и эффективнее.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 20:31:13
#
Однако! Какой гонор, какая терминология! Наверное и позывной есть?
Какой тут гонор? Я сам лпдшник, и с удовольствием пользуюсь бабалайками(дешевыми канальными радиостанциями). И радиолюбительский позывной есть.
Поставте одну круговую, одну направленную антенну и один передатчик - будет намного дешевле и эффективнее.
Понятно, просто неожиданно такая идея в голову пришла. Использовать несколько направленный антенн, для формирования круговой диаграммы с большим КУ.
Кстати, подобная схема нашла применение в маяковых лампах, много направленных излучателей расположенных по кругу. Светит значительно ярче обычных ламп
http://www.kaskad-electro.ru/d/33688/d/mayakv.jpg |
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 23 Сен 2008 20:35:58
#
|
|
Дата: 23 Сен 2008 20:47:20
#
jangle Будет биение частот между каждой станцией так как частота их отличается.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 20:57:26
#
Sergey4565
только работать будет фигово - по направлению между двух антенн будет сумма двух сигналов с разной фазой и всё будет выть
Совершенно верно, во-первых, из-за непредсказуемости фаз и расхождения частот будет жесточайшая интерференция, волны будут как складываться, так и вычитаться совершенно произвольным образом во всех направлениях - сигнал будет крайне нестабилен, а во-вторых будет эффект "давления репы" - будет сплошной вой, из-за биений несущих.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 20:59:33
#
jangle Будет биение частот между каждой станцией так как частота их отличается.
А на сколько будет отличаться частота у однотипных станций Йесу? Думаю не очень сильно.
Скорее всего, эти биения будут срезаны фильтром звуковых частот
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:03:43
#
Вобщем нестабильность частоты радиостанции по паспорту:
Стабильность частоты, ppm < ±10 (–20 °C to +60 °C)
10 герц!
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:09:08 · Поправил: PenTod (23 Сен 2008 21:15:46)
#
jangle
10 герц!
Это на какой частоте такое? Вообще-то, вроде получается для частот 400 Мгц, нестабильность до 4 кГц, а не 10 Гц.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:11:22
#
jangle Вобщем нестабильность частоты радиостанции по паспорту 10 герц! Да хоть 1 или 0.1. А взять две пукалки и подудеть на третью одновременно с них что мешает? Давно б сделали и всё поняли.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:12:15 · Поправил: RadioKoteg (23 Сен 2008 21:17:39)
#
jangle Вобщем нестабильность частоты радиостанции по паспорту:
Стабильность частоты, ppm < ±10 (–20 °C to +60 °C)
10 герц!
И будут интерференция с этой частотой ,это при дувух станциях .А если три ?
при терх будет уже три частоты замирания . При четырех уже будет 8 частот замираний(влом считать) .
Интерференция будет проявлятся в виде замираний до полного отсутствия сигнала до его максимума ,сплошное гудение будет ,целым аккордом ppm < ±10 (–20 °C to +60 °C) . :)
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:15:32
#
А за стабильность ,это задающего генератора стабильность ,а там умножение несколько раз идет ,вот и выйдет герц _+ 400 .. Вам придется оторвать от трех радиостанций синтезатор и подключится к одной ведущей.Еще надо будет фазировать антенны .
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:16:56
#
выйдет герц _+ 400
+-10 ppm на частоте 400 Мгц = +-4 Кгц, какие 400 Гц:)
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:19:52
#
PenTod Да ладно не будем вникать в эти ppm < ±10 (–20 °C to +60 °C) . :)
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:49:53 · Поправил: Falcon68 (23 Сен 2008 21:50:23)
#
jangle
Кстати, подобная схема нашла применение в маяковых лампах, много направленных излучателей расположенных по кругу. Светит значительно ярче обычных ламп
А Вы поставте столько лампочек с отражателями - вот тогда и сравните.
Понятно, просто неожиданно такая идея в голову пришла. Использовать несколько направленный антенн, для формирования круговой диаграммы с большим КУ.
На данной фотографии я вижу простой колинеар.
А, так как у светодиода не круговая диаграмма направленности, пришлось создателям поставить их в круг.
А на сколько будет отличаться частота у однотипных станций Йесу?
Дело не в частоте, а в фазе волны.
|
|
Дата: 23 Сен 2008 22:24:14
#
Забыл пароль и логин
Когда волновой канал вертишь, лпдшники со своими балалайками как тараканы из щелей лезут, чуть повернул и новые кореспонденты появляются. На штырь, их даже не слышно
Однако! Какой гонор, какая терминология! Наверное и позывной есть?
А что плохого? Человек сделал или купил направленную антенну, испытал ее, получил моральное удовольствие от ее работы и этим поделился со всеми. Пусть этим лпдшники со своими балалайками завидно станет и они тоже вооружатся и легализуются, чтобы все было тип-топ.
Передатчик должен быть один.
Если мощность раскладываем по нескольким ее потребителям (в данном случае по антеннам НЕ состоящим в фазированной решетке), значит то, что подведено к ним должно быть хотя бы на том же уровне, как было до затеи с делением мощности... 2 антенны - мощность до делителя д.б. в 2 раза больше, 4 антенны - в 4 раза больше. А иначе овчинка выделки не стоит.
|
Реклама Google |
|