Автор |
Сообщение |
|
Дата: 23 Сен 2008 21:23:35
#
С переездом на новое место жительства , ищу оптимальную приёмную комнатную антенну на КВ . По причине отсутствия возможности установки полноразмерной антенны . Прошу более подробнее описать конструкцию антенны , так как не очень селён в радиоэлектронике .
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:33:07
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:37:28
#
Спасибо за сылки , будем работать
|
|
Дата: 23 Сен 2008 21:57:11 · Поправил: Samolet22 (23 Сен 2008 22:00:30)
#
Уж очень мудренная антенна на ссылках,всякие радиодетали,катушечки,проводочки.В этой антенне сам процесс изготовления более значим,чем качество ее работы.В домашних условиях простой кусок провода,выброенный на балкон будет работать не хуже или например у меня дома-просто никак.Радио Свобода 1044кгц еле слышно в шумах,и едва пробивается на 41 и 49м мощное китайское радиовещание опть сквозь хруст помех.Гораздо важнение расположение самой антенны,пусть укороченной,простой и т. п.чем ее конструкция.
|
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 23 Сен 2008 22:08:46
#
|
|
Дата: 23 Сен 2008 23:14:48
#
От идеи комнатной антенны рекомендую как можно быстрее отказаться - в помехах вы ничего, кроме китайского радио, не поймаете. Разве только магнитную... Оглянитесь вокруг себя. Может быть, и найдете, как натянуть кусок провода... И не только на прием, но и на передачу сможете работать.
Обрисуйте, пожалуйста, свои условия. На каком этаже живете, что внизу под вами, какие диапазоны интересуют?
|
|
Дата: 23 Сен 2008 23:31:21
#
В этой антенне сам процесс изготовления более значим,чем качество ее работы
Процесс изготовления занимает 20 минут даже если делать корпус и качеством работы оправдывается с лихвой.
В домашних условиях простой кусок провода,выброенный на балкон будет работать не хуже
щас ...
или например у меня дома-просто никак.Радио Свобода 1044кгц еле слышно в шумах,и едва пробивается на 41 и 49м мощное китайское радиовещание опть сквозь хруст помех
что кусок провода будет работать никак - охотно верю, так же как и в то, что кусок провода - это не антенна
От идеи комнатной антенны рекомендую как можно быстрее отказаться - в помехах вы ничего, кроме китайского радио, не поймаете.
Н-да?
Послушайте по ссылкам в модах.
|
|
Дата: 24 Сен 2008 01:07:38 · Поправил: Samolet22 (24 Сен 2008 01:23:34)
#
radioza
что кусок провода будет работать никак - охотно верю, так же как и в то, что кусок провода - это не антенна
Что бы домашняя антенна ловила только полезный сигнал а все помехи от 1346 бытовых приборов многоквартирного дома не ловила,нужно на вход приемника подать 1346 сигналов абсолютно такого же уровня,такой же формы(осцилограф)но в противофазе.Тогда чистейший прием обеспечен.
А идеальный дом для приема на комнатную антенну без помех даже на первом этаже-туристическая палатка на опушке леса не ближе 100км от Москвы.
|
|
Дата: 24 Сен 2008 10:27:19 · Поправил: radioza (24 Сен 2008 10:28:57)
#
Что бы домашняя антенна ловила только полезный сигнал а все помехи от 1346 бытовых приборов многоквартирного дома не ловила,нужно на вход приемника подать 1346 сигналов абсолютно такого же уровня,такой же формы(осцилограф)но в противофазе.
Умно...
Но свидетельствует о почти полном незнании нюансов радиоприема
Ключевые слова для поиска:
поляризация
фазирование сигналов
интермодуляция
забитие
двухсигнальная изибирательность
ну и т.д.
"Идеальный" прием, конечно же, не получится, но сделать "картинку" более чем приемлимой - вполне реально.
|
|
Дата: 24 Сен 2008 11:21:02 · Поправил: Samolet22 (24 Сен 2008 11:27:53)
#
radioza
Но свидетельствует о почти полном незнании нюансов радиоприема
Все ньюансы радиоприема(поляризация,фазирование) сводятся ко входу антенны в приемник,единственную точку,о которой и речь:):):)
А итермодуляция,забитие,двухсигнальная избирательность,включая т.д. к сожалению относятся не к антенне.Эти перечисления "свойств антенны"свидетельствуют обобратном:):):)
|
|
Дата: 24 Сен 2008 11:43:14
#
Эти перечисления "свойств антенны"свидетельствуют обобратном:):):)
А кто говорил о том, что это "свойства" антенны???
Кроме вас - никто!
|
|
Дата: 24 Сен 2008 12:06:43 · Поправил: Samolet22 (24 Сен 2008 12:10:06)
#
radioza
Просто "сказки" про комнатные антенны имеют чисто индивидуальную подоплеку:Вам повезло,возможно Ваши соседи-бабушки,которые кроме трансляции ничего не слушают и тем более у них присутствует полное отсутствие современной электроники,наводящей ужас на наши приемники.А вот у меня у соседей-полный набор,причем эта грязь сидит даже в контуре-шинах заземления,закрывая шкалу приемника на 90%.От плазменного телевизора хрустящий вой слышен на расстоянии 5м,стиальная машина Miele гадит на 10-11мгц сеткой частот и т. п.Список на три страницы.Ну нету такой комнатной антенны,что б не принимала эту гадость.Если только не позвать Старика Хотабыча,как в той детской сказке...Или иметь "телескопический балкон",что б выдвигался метров на 10 от дома...:):):)
|
|
Дата: 24 Сен 2008 14:40:06
#
"сказки" про комнатные антенны имеют чисто индивидуальную подоплеку:
Это точно ... не надо рассказывать сказки
Если только не позвать Старика Хотабыча,как в той детской сказке...Или иметь "телескопический балкон",что б выдвигался метров на 10 от дома...:):):)
.
Специально для вас записано с эфира прямо сейчас:
http://www.radioscanner.ru/files/forums/file6912/ |
|
Дата: 24 Сен 2008 15:26:24 · Поправил: Samolet22 (24 Сен 2008 15:35:21)
#
radioza
Специально для вас записано с эфира прямо сейчас:
Сейчас позвоню Вашей соседке,что б включила стиральную машину:):) -если успею...
А так,-к вечеру народ соберется;повключает свои приборы,швейные и стиральные машины,компы,утюги и грелки,телефоны и телеграфы,насосы горячего водоснабжения,служба освещения города-свои; ну и можно продолжить запись...
|
|
Дата: 24 Сен 2008 16:23:01 · Поправил: Mistreated (24 Сен 2008 16:36:14)
#
Машину - купил.
Права - купил.
Ездить - не купил..
Сергей, запомните правило Форумов - правильно поставленый вопрос - половина ответа.
Для ответа Вы должны написать, что Вы собираетесть слушать - радиолюбителей и ( или ) вещательные передачи, время прослушивания ( вечером прохождение на низкочастоных диапазонах,а днем - на ВЧ.
Есть ли у Вас балкон, а на нем решетка ( нет решетки ) стояк отпопления метал или пластик ну и Т.Д.
На кусок провода 2 и больше метров в комнате вечером можно слушать радиолюбителй на диапазоне 10 и 7 мгц. Выше уже нет прохождения, на на 80 и 160 метров очень высокий уровень помех. Это пока все.
|
|
Дата: 24 Сен 2008 18:26:09 · Поправил: radioza (24 Сен 2008 18:29:48)
#
Сейчас позвоню Вашей соседке,что б включила стиральную машину:):) -если успею...
А так,-к вечеру народ соберется;повключает свои приборы,швейные и стиральные машины,компы,утюги и грелки,телефоны и телеграфы,насосы горячего водоснабжения,служба освещения города-свои; ну и можно продолжить запись...
не дурите - запись ночного эфира там давным давно запощена ...,
впрочем ... специально для вас сделаю еще (хи)
А что касается вашего перечисления - то оно конечно, все включится, но выключится 2 (два) офисных центра, банк и стройка, кроме того машин на магистрали станет существенно меньше
|
|
Дата: 24 Сен 2008 22:42:36 · Поправил: Sergey4565 (24 Сен 2008 22:46:10)
#
http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod234/ если это сделать в комнате, на стене, сильно хуже будет?
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/25887.gif) Увеличить
Вопрос связан с тем, что в противоположном конце комнаты есть труба отопления, а над потолком сантиметров через 30 начинается скат крыши, с какого расстояния до провода влияние этих объектов минимально? Может как-то по другому расположить трансформатор и резистор? |
|
Дата: 24 Сен 2008 23:06:09 · Поправил: radioza (24 Сен 2008 23:08:10)
#
Sergey4565
Ух ...
Так я пока не пробовал - интересно что получится, если сделаете.
Могу сказать следующее.
К отоплению подключал базовую модификацию:
http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod221
Получается неплохо, но нужно иметь в виду следующее - балун лучше мотать на большом феррите, можно намотать больше витков, видимо потому что отопление собирает много низких частот.
К отоплению подключается холодный провод. Горячий может быть довольно коротким.
Вещалки идут с диким грохотом, любители помощнее - тоже, но шумы довольно сильные.
Могу предположить, что в вашем варианте лучше полотно отнести от потолка сделать "домиком" или буквой Л, если конечно квартирный интерьер позволяет. Балун не нужно тащить наверх, скорее всего, если поменяете местами с резистором - будет тот же результат, но удобнее монтаж.
Если вопросы - пишите в личку, не стесняйтесь. |
|
Дата: 24 Сен 2008 23:13:16
#
Если будет завтра время, попробую подвесить на булавочках и послушать что выйдет. Трансформатор готовый есть.
И ещё, странная ситуация у меня в доме с помехами, такое впечатление, что их больше всего на 12-15МГц, а 7МГц слышно лучше всего.
|
|
Дата: 24 Сен 2008 23:14:38
#
Sergey4565
Сергей,первое,что Я бы зделал-с транзисторным приемником и его телескопом полазил вдоль стены и поискал лучшее место.А теоретически провод лучше пускать посередине между двумя массивными металическими предметами,для уменьшения их влияния на антенну.Да и вдруг один из них не заземлен и только улучшает прием?Над зделать несколько временных вариантов,каждый раз записывая показаия силы помех и силы сигнала на интересующих диапазонах.И остановится на лучшем.
|
|
Дата: 24 Сен 2008 23:15:56
#
их больше всего на 12-15МГц, а 7МГц слышно лучше всего.
Это бывает часто, зависит видимо от источников помех, но у меня наоборот - 14 почти совсем чисто, а 7 - шумит почти всегда.
|
|
Дата: 24 Сен 2008 23:20:40
#
с транзисторным приемником и его телескопом полазил вдоль стены и поискал лучшее место.
А потом приклеил приемник на это место ...
Не подумайте, что издеваюсь - я так делал лет 30 назад с сверхрегенератором, слушал метео и борта Внуково.
Но потом достало по стульям скакать.
|
|
Дата: 25 Сен 2008 00:48:51
#
radioza
А потом приклеил приемник на это место ...
Так и делали в старые времена,когда с 1968года начали глушить вражеские голоса.Искали место в комнате,где прием полезного сигнала превышал глушилку.Где нибудь в районе труб отопления.
|
|
Дата: 25 Сен 2008 12:05:47
#
Если позволите, то спрошу. А как, уважаемые участники дискуссии, вы относитесь к малогабаритным магнитным приемным антеннам? По сравнению с электрическими они в условиях городских помех ведь имеют заметное преимущество...
|
|
Дата: 25 Сен 2008 12:30:26
#
А как, уважаемые участники дискуссии, вы относитесь к малогабаритным магнитным приемным антеннам? По сравнению с электрическими они в условиях городских помех ведь имеют заметное преимущество...
Вот и хочу сравнить с ФА, но обычный проводок проигрывает по сигнал/шум, хоть и даёт больше палок на с-метре.
|
|
Дата: 25 Сен 2008 12:38:18
#
semizador
У Вас есть хорошая разработка антишумовой ферритовой антенны.А с рамочной не пробовали?Собирались же как-то летом.)))
|
|
Дата: 25 Сен 2008 12:49:25
#
Сергей,первое,что Я бы зделал-с транзисторным приемником и его телескопом полазил вдоль стены и поискал лучшее место
Исключительно привильный совет. Только лучше не телескоп, а на магнитную антенну или диплек сделать - у него направленносьб есть. Всегда источник помех искали приемником для Охоты на лис.
Я у себя обходил всю квартиру и такого места не нашел - шумит почти везде да и источник помех из разных сторон - кто что из соседей включит :(
Кстати, несколько дней назад при помощи двоечной портативки нашел, где у соседки сверху стоит телевизор и гонит помеху на 144 мгц.
|
|
Дата: 25 Сен 2008 13:16:28 · Поправил: Samolet22 (25 Сен 2008 13:28:29)
#
semizador
А как, уважаемые участники дискуссии, вы относитесь к малогабаритным магнитным приемным антеннам? По сравнению с электрическими они в условиях городских помех ведь имеют заметное преимущество...
А вот в моих условиях,что магнитная или обычная антенна-разницы ну просто никакой."Преимущество"на слуху уже не одно десятилетие и оно похоже на очередную сказку,как и то,что рамки,в виду их замкнутости тоже имеют меньше помех.Возможно и есть разница,все зависит от типа помех и как правило в городе да и не только помеха имеет больше вертикальную поляризацию(GP).Может кого то и выручают магнитные и рамочные антенны,но не меня.Вот,что точно-это приличная разница между GP и горизонтальным диполем,ягой.При DX приеме GP дают гораздо больше помех,чем горизонтальные антенны,при чем даже в 100км от москвы в лесу-что удивляет!!!!
|
|
Дата: 25 Сен 2008 14:02:25
#
Samolet22:
... в моих условиях,что магнитная или обычная антенна-разницы ну просто никакой. "Преимущество"на слуху уже не одно десятилетие и оно похоже на очередную сказку... Возможно и есть разница, все зависит от типа помех... Может кого то и выручают магнитные и рамочные антенны, но не меня.
И все же рискну порекомендовать Вам ознакомиться с вариантом антишумовой магнитной антенны, принцип работы которой описан в статье "Подавление синфазной помехи радиоприему" (см. журнал "Радиоаматор" №1 за 2008г., стр.46). Антенна изготовлена на диапазон средних волн, но принципы ее построения можно считать универсальными, что подтвердил в одной из своих статей американский радиоинженер Кристофер Траск (см. в форуме мое сообщение от 23 Июл 2008 18:14:20 со схемой и ДН). Теперь в городской квартире я принимаю много станций (см. тему Средние волны, Длинные волны), а раньше даже местные были забиты каким-то треском и 50-герцовым рокотом...
Billy Bons:
У Вас есть хорошая разработка антишумовой ферритовой антенны.А с рамочной не пробовали?Собирались же как-то летом.
Да все собираюсь. Но, увы, на некоторые семейные проблемы (назовем это так, не к месту будут подробности) приходится сейчас тратить и время, и деньги, и мысли заняты преимущественно ими же... |
|
Дата: 25 Сен 2008 15:08:53
#
semizador
Спасибо за ссылку!!
А помех то с каждым днем все больше и больше,при чем,что плохо-разной природы.Одни-магнитная антенна отбросит,другие нет.А для меня уже работает простейший выход из положения-внешние и не маленькие антенны.Одна,к примеру GP на 80м,которая очень прилично работает на прием даже на 540-1605кгц.
|
Реклама Google |
|