На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 4 [ vladisslav2011, andory, mikhalych, Simon]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Помогите! Выбивает пробки при передаче на диапазоне 1,8 МГц! 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 29 Сен 2008 19:08:05 #  

Добрый день, Коллеги.

Помогите решить такую странность. Стоит трансивер ICOM 756PROIII + тюнер AH-4. К тюнеру подключены два наклонных луча, стоящие под углом 90 градусов друг к другу. Луч длиной 45 м подключен ко входу тюнера, луч длиной 50 м подключен к земле тюнера.

Вначале работало все это странно - настраивалось на низкий КСВ (1,0 - на 1,8 и 21 МГц, около 1,5 на остальных диапазонах) и работало. Через какое-то время (пара дней-неделя) тюнер не мог настроиться из-за очень большого КСВ на всех диапазонах, кроме 1,8 МГц, где КСВ увеличивалось до 1,5-2 и можно было работать. Я трогал провода, идущие к тюнеру - коаксиал и управляющий от трансивера - и снова начинало работать как раньше. Кстати на 1,8 и 10 МГц в колонках домашнего кинотеатра было слышно тихонько передачу.

Мне всё это надоело и я раскрыл АН-4 и проверил разъем коаксиала - там была плохо припаяна земля - припой только облегал цилиндр разъема и отпал как только я его раскрыл. Я все это пропаял по нормальному, проверил и закрыл всё снова.

Теперь получилась такая штука: На всех диапазонах КСВ около 1,0, кроме 160 м, где КСВ=1,5 и при том если начать передавать с мощьностью 50 ватт и более, то сразу после первого знака выбивает автомат сети 220 В, рассчитанный на 5 А - так на нем написано. На всех диапазоназ, кроме 160 могу передавать полной мощностью и дают RS 58 с Братска, Красноярска (на 7,0 МГц).

Трансивер заземлен также на трубу холодной воды через индуктивность около 50 мкГн и резистор 1 Мом. При передаче ВЧ напряжение не жгет через корпус или разъемы. На 160 м один раз чуть жгло, когда поставил АМ несущую и пробовал повышать мощность - выбило автомат на 50 Ваттах.

Пробовал всё - менял лучи местами, подключал один луч и землю-на-трубу, подключал другой луч и также землю, подключал оба луча и вообще без земли на трубе - всё равно на 160 м выбивает пробки.

Когда работаю с малой (10-15 Вт) мощностью на 160 м, то мой сосед в нескольких километрах слышит меня очень слабо - 56.

Подскажите, что может быть и на что обратить внимание???

Заранее спасибо,
Дмитрий
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 29 Сен 2008 19:13:17 #  

Похоже что Автомат поганенький....

выкинуть его и воткнуть другой...
Реклама
Google
Xamster
Участник
Offline4.5
с июн 2007
г. Копейск (Челябинская обл.)
Сообщений: 861

Дата: 29 Сен 2008 19:18:14 #  

А на другую розетку с другим автоматом не пробовали включаться..???
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 29 Сен 2008 19:22:50 · Поправил: медведь (29 Сен 2008 19:23:47) #  

RadioKot :))) название ветки конечно супер!
r3t
Участник
Offline1.0
с авг 2006
Нижний Новгород
Сообщений: 11

Дата: 29 Сен 2008 19:35:22 #  

поставить автомат на 16 А и радоваться жизни =)))
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 29 Сен 2008 20:01:48 #  

хороший жуч из сварочного электрода поможет проблеме
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 29 Сен 2008 20:06:35 #  

Ферритовую "гайку" на кабель питания и проблем не будет. Явно наводка ВЧ по сети.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 29 Сен 2008 20:14:32 #  

Гонец Блин, ну наконецто! Я охреневаю со "спецов". Деградация млин рулит. Гонец вам зачот.
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 29 Сен 2008 20:15:18 #  

Тут очень современный дом. Не могу лазить менять автоматы или ставить жучки - накажут. К тому же зачем это? Другие диапазоны нормально работают...

2Гонец - Есть в твоем ответе доля истины. Всё вроде склоняется к ВЧ наводкам, но как они пробки то выбивают??? И как такое кольцо сделать - из чего оно делается? Разве блок питания MTech MTS-8280 не имеет такой защиты?
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 29 Сен 2008 20:16:27 #  

хороший жуч из сварочного электрода поможет проблеме - а я видел отвёртки в роли пробки-автомата :))).
RadioKot - Замеряйте для начала какая сила тока проходит через пробку путём подсоединения амперметра вместо пробки.Затем вкрутите пробку большую по максимальному значению от того тока который приводит к отключению. Явно наводка ВЧ по сети - как вариант но я сомниваюсь.
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 29 Сен 2008 20:25:03 · Поправил: RadioKot (29 Сен 2008 20:25:50) #  

Ток идет обычный - 25-28 А при 13,8 В - вижу его на амперметре блока питания. Так что отклонений в питании нет.

Измерять же ток в пробке - как? Автомат же сразу отключается. Не успею увидеть. И подключиться там невозможно - автомат он такой закрытый с переключателем. Да и у меня честно говоря нет такого амперметра, который выдержит 1,5 КВт, как этот автомат.
censored_dream
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Сообщений: 28

Дата: 29 Сен 2008 20:46:45 #  

Попробуйте отключить от электрической сети все другие устройства с импульсными блоками питания (телевизор, компьютер...). Возможно, наводка по проводам сети попадает в цепи ИБП, меняет их режимы, приоткрывает, например, силовые транзисторы ИБП в режиме standby, что и приводит к аварийному режиму.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 29 Сен 2008 20:48:16 #  

RadioKot - измерять можно в любом случае путём подсоединения амперметра вместо пробки!а вот то что нет амперметра - то плохо. А при 13,8 В - вижу его на амперметре блока питания - попробуйте 25а пробку вкрутить.
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 29 Сен 2008 20:56:53 #  

водопродная труба не есть заземление, можно шарманку спалить,
некрторые жители дома берут фазу от сети, а землю от батареи.
счетчик крутица в 2раза медленей, только током спокойно может
убить соседа в ванной.
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 29 Сен 2008 22:03:09 #  

Да нет. На ИБП ничего не влияет - они нормально работают, когда всё выключается, то весь дом.кинотеатр продолжает работать. Не в том дело.

На трубу я подключился через 1 Мом, так что никого не убьёт - это мне надо только статику уводить со 100 метровой проволоки.

Вот может напишите что нибудь про ферритовую гайку на провод питания - из чего она должна быть и каких размеров. Просто её надеть на провод или намотать на нее пару витков провода?
Хотя кажется мне, что в блоке питания, специально сделанном для радиостанций должен быть подобный фильтр...
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 29 Сен 2008 22:06:09 · Поправил: RadioKot (29 Сен 2008 22:19:15) #  

2медведь - спасибо за участие, Медведь. Только у меня нет пробки - стоит такой переключатель импортный - вверх переключатели - включен, выбивает его - вниз перещелкивает. Его чтобы менять, надо электрика звать, наверное.

Вот измеренные параметры антенны, настроенной тюнером на частоту 1.8, когда выбивает - всё вроде в порядке... Трансивер, кстати, показывает КСВ=1. Может анализатор врет немного...

http://zoomir.sbh.ru/pic/160_18.jpg
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 29 Сен 2008 22:11:22 · Поправил: Jafar (29 Сен 2008 22:26:41) #  

Рисуйте схему с учетом изолированности лучей от земли по питанию, источника, трехпроводных шнуров и розеток и т.п.
Момент истины настанет в момент завершения эскиза примерно на 2/3. Если вдруг чуда не произойдет - тогда уже здесь помогут. По эскизу.

Чем плох технический форум - в него не заходят гадалки и экстрасенсов.
Jafar
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Краснодар
Сообщений: 1598

Дата: 29 Сен 2008 22:12:27 #  

Только у меня нет пробки - стоит такой переключатель импортный - вверх переключатели - включен, выбивает его - вниз перещелкивает. Его чтобы менять, надо электрика звать, наверное.
Не читайте все, что я писал. Вызывайте электрика.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 29 Сен 2008 22:17:43 #  

такой переключатель импортный - так какой у него минимальный ток срабатывания?Электрика вам не надо так как он стоит на выходе со счётчика и его ИМХО я бы попробувал заменить сам.
У меня в доме похожая ситуация была: когда строили дом я проводку сам проэктировал.Сделал разводку на два крыла по одному автомату на каждое и плюс нулевая пробка так вот её впоследствии при перегрузке то и начало выбивать.Все стояли 15А. Порозмыслив о том почему именно её (а тут всё просто - два крыла дома запитаны параллельно с общим нулевым проводом вот и получается что максимум тока всегда приходится на нулевую пробку.(закон Ома !)Поставил на 25А - теперь всё в порядке. Ради интереса вместо каждой включал амперметр и делал замеры при максимальной нагрузке бытовыми приборами.Через нулевую как раз до 16-17А.Извините за оффтоп:)
С уважением Миша медведь:)
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 29 Сен 2008 22:19:06 #  

Jafar
Не читайте все, что я писал. Вызывайте электрика.
:-))))))
+100!
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 29 Сен 2008 22:22:12 #  

1-как-то не вяжется ...автомат на 5 А...,...1,5 кВт... и ...современный дом...,тем более очень.
2-ток в 10 ампер измеряет даже китаец.
3-несколько витков,сколько влезет,по всему кольцу.
4-в нормальном изделии,тем более в ВЧ, всегда должен быть сетевой фильтр.
5- 13,8 В*28 А =3864 Вт:22о В=17,56 А !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.Ашипки нет нигде? Какой же автомат на 5 А такое выдержит даже при КПД БП=100%
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 29 Сен 2008 22:22:25 #  

2Медведь.
Понятно. А как объяснить, что на других частотах не выбивает при той же мощности?

Схему рисую.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 29 Сен 2008 22:22:33 #  

JafarЕсли вдруг чуда не произойдет - в электронике и технике чудес не бывает а только закономерности .А вот выявление их процес интересный и творческий:)
Zlodey
Участник
Offline1.5
с мар 2006
Москва
Сообщений: 206

Дата: 29 Сен 2008 22:22:51 #  

А т.н. "автомат" случаем не УЗО ?
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 29 Сен 2008 22:25:56 #  

А как объяснить, что на других частотах не выбивает при той же мощности? - наводка ВЧ по сети.
но я с таким не сталкивался.Маленький я ещё:) мне ещё рости и рости:)
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 29 Сен 2008 22:26:39 · Поправил: Малютин (29 Сен 2008 22:27:02) #  

Ну парни вы даете...."стране угля"...
Сейчас целым научным изысканием займетесь...
Хотя все дело походу сведеться к замене не совсем исправного автомата.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 29 Сен 2008 22:28:14 · Поправил: Александр Васильевич (29 Сен 2008 22:29:59) #  

УЗО никак не маленький.Как минимум,в два раза толще обычного,однополюсного. Да и прочитать не трудно.Но если он есть,не исключено.Тем более,автор применил не заземление,а заводнение...
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 29 Сен 2008 22:28:56 #  

13,8 В*28 А =3864 Вт:22о В=17,56 меня опередили ...уже посчитали .
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 29 Сен 2008 22:29:31 · Поправил: Mesh (29 Сен 2008 22:30:58) #  

Александр Васильевич! Пожалуйста не пугайте людей, гы, арифметика того хромает. Гы, и вы медведь повелись, эх, млин, народ народ, верют как дети малые, гы.
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 29 Сен 2008 22:30:09 #  

2Александр Васильевич - Ашипка есть тут: 13,8*28А=386,4 Вт
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®