На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 5 [ UA3-155-550, Zmej, Silent, Chopor, Ats53]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Помогите! Выбивает пробки при передаче на диапазоне 1,8 МГц! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Водник
Участник
Offline2.9
с фев 2008
Подмосковье, г. Ивантеевка
Сообщений: 226

Дата: 30 Сен 2008 08:56:01 · Поправил: Водник (30 Сен 2008 08:59:16) #  

Когда-то, в стародавние времена, для сетевых фильтров (и согласующих антенных трансформаторов кстати тоже) использовали ферритовое кольцо от отклоняющей системы кинескопа. Здоровое довольно кольцо, шнур на него наматывается на раз. Витков 8-12 достаточно.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 30 Сен 2008 08:56:20 #  

Ну может кто-нибудь напишет какое кольцо надо из какого феррита - завтра попробую.
Побольше. Сматываете на него все излишки провода от трансивера к блоку питания.
Как-же оно всё убого в этих "очень современных домах",явно чувствуются самые передовые такжикские технологии...
Реклама
Google
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 30 Сен 2008 09:03:48 #  

Не,технологии передовые-УЗО как-ни-как,но исполнение...Хиленькая пломба,доучетный доступен.Не у нас так не делают.У нас все доучетное закрыто наглухо,куча пломб.
rv3da
Участник
Offline1.3
с янв 2007
Коломна
Сообщений: 143

Дата: 30 Сен 2008 09:06:28 #  

RN3AVW de RV3DA

Добрый день!

Кольцо можно взять любого размера, проницаемость лучше иметь побольше. Сколько намотать - ответ дост только эксперимент. В природе существуют готовые ферритовые изделия, которые защелкиваются на кабель без его разрыва. Можно посмотреть вот сюда:
http://www.quad.ru/production/ferrit.php
Ссылку даю на тот случай, если наводка идет на УЗО непосредственно с полотна антенны. Тогда эти самые защелки придется ставить на провода, идущие к УЗО.

Удачи!

Игорь Григорьев (RV3DA)
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 30 Сен 2008 10:34:48 #  

2Александр Васильевич. Александр Висильевич, для вас расшифрую - к трансиверу идет 2 провода от сети. Сеть без нулевого третьего провода. Выбивает тот, что счетверенный - посредине - это действительно УЗО. Наводочки в его магнитном контуре по видимому идут от 1,8 МГц и по видимому больше его 10-300 мА получается в пике на чем-то, что его детектирует - вот и выключается.

Проферриты - спасибо, парни, уже еду в ЧипДип за теми самыми защелками. Спасибо, Игорь UV3DA
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 30 Сен 2008 10:37:38 #  

UV3DA

Докатились - радиолюбители с первой категорией задают вопросы, которые положено знать претенденту на четвертую, позор..
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2346

Дата: 30 Сен 2008 10:43:22 #  

PenTod, точно.
SamT
Участник
Offline2.6
с янв 2007
Москва
Сообщений: 444

Дата: 30 Сен 2008 10:48:15 · Поправил: SamT (30 Сен 2008 10:49:23) #  

PenTodruks72
Посты читайте внимательно, позывной автора нам не известен. Хотя, конечно, уровень вопросов показателен.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 30 Сен 2008 10:49:59 #  

rv3da
Почти всегда "родные" провода питания трансивера имеют длинну явно значительно большую чем это необходимо (метра наверно под 4), я как-раз всё лишнее обычно на какое-нибудь подходящее кольцо и сматываю,хотя никаких проблем никогда небыло,лишним это не будет. Другое дело провода компьютерных мышек и клавиатур, там феритовые фильтры реально необходимы иначе подглючивает.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 30 Сен 2008 10:51:41 · Поправил: PenTod (30 Сен 2008 10:56:57) #  

SamT

Позывной в его последнем посте: либо его, либо он ошибся) Это неважно - раз работает везде, как пишет - значит вторая, но даже если третья, то все равно должен быть в курсе про наводки он антенны, которая расположена вблизи здания:)) это же основы.. так что все равно - позор:)

[это не разжигание битвы, а констатация фактов, в споры вступать не собираюсь]
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 30 Сен 2008 10:53:13 · Поправил: RadioKot (30 Сен 2008 10:53:25) #  

3 категория RN3DEA, в то время, когда изучал эти билеты - еще не было таких УЗО. Так что спокойно с критикой. Лучше по делу что-нибудь интересное...
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 30 Сен 2008 10:56:12 #  

Лучше по делу что-нибудь интересное...

По делу уже все ответили и разжевали. Либо бороться с наводками, либо относить антенну от здания, например, на крышу и запитывать коаксиалом или другой линией питания, а так, наверняка, Вас еще и Ваши соседи слушают в своих дебилизаторах:)
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 30 Сен 2008 11:06:11 #  

К таким вещам как УЗО я всегда относился довольно скептически,пару лет назад в доме была реконструкция электросети,и нас осчастливили этими УЗО,лично моя здохла где-то через полгода,выкинул я её к чёрту,а заодно и переделал свою разводку в щитке медным проводом 10квмм со своим подключением к фазовуму и нулевому стояку,единственно поставил УЗОшку непосредственно в квартире на провод проточного водонагреватели(8,8Квт),а на всём остальном от этих узошек только геммороя больше.
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2346

Дата: 30 Сен 2008 11:43:09 #  

Пуэ требует установку узо в жилых помещениях. И вроде как на 10 мА, точно не помню
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 30 Сен 2008 12:23:15 · Поправил: antony (30 Сен 2008 12:33:21) #  

Ничего себе счетчики ставят теперь в домах. Раньше их на производствах ставили для коммерческого учета и телемеханики. У этого Меркурия кстати ещё фиксируется качество электроэнергии, плюс "- Задание лимитов активной мощности и энергии и программируемое управление внешними устройствами отключения нагрузки потребителя (УЗО) при превышении лимитов."

- класс точности 0.5s, 1.0s
- интерфейсы: RS-485, CAN, IrDA, PLC
- Возможность подключения резервного питания Uрез = 5,5...9 В
- Измерение мощности, токов, напряжений, частоты, cos ?
- Встроенный модем PLC для передачи данных по силовой сети 220 В (в зависимости от модификации)
- Два стандартных гальванически развязанных телеметрических выхода ( DIN 43864), по одному на каждый вид энергии
- Счётчики работают в сторону увеличения показаний при любом нарушении фазировки подключения токовых цепей.
- Автоматическая самодиагностика с индикацией ошибок
- Управление нагрузкой через внешние цепи коммутации (УЗО)
- Электронная пломба
Дополнительные функции (в зависимости от модификации):
- Хранение двухканального архива значений средних мощностей активной и реактивной энергии и профиля мощности технических потерь с произвольным временем интегрирования от 1 до 45 минут с шагом 1 минута. При 30-ти минутной длительности интегрирования, время переполнения архивов составляет 85 суток.
- Наличие журналов: событий, статусного (кольцевые по 10 записей на каждое событие), в которых фиксируются:
- время включения выключения счётчика
- время пропадания / появления фаз 1,2,3
- время вскрытия / закрытия прибора
- время коррекции тарифного расписания
- время превышения установленных лимитов энергии и мощности…
- всего более 15 различных событий

вообщем можно у самого счетика по графикам выяснить причину отключения.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 30 Сен 2008 14:41:03 #  

Нормальные правила гласят: на выходе,после счетчика должно быть УЗО на 300 мА,на розетки и ост. 30 мА,на ванную комнату и др.помещения с повыш. опасностью-10 мА.Непонятно,как в новом доме с новым счетчиком и УЗО нет земляного провода в розетках.Это решило бы все проблемы с помехами и туда и сюда.УЗО,если все правильно сдалано-вещь нужная и полезная.А счетчиков таких сейчас-как грязи.В т.ч. и с возможностью дист.отключения неплательщика.
А что касаемо билетов,это-не аргумент!!! Имея кучу продвинутого железа,кричать:хелп,пробки выбивает! таки грешно!!!
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 30 Сен 2008 15:52:34 #  

Александр Васильевич - я с Вами согласен - УЗО штука нужная - понимаю это как только почитал что это такое. Не давите - я электрику сдавал в ДОСААФ в 1988 году. С УЗО никогда не встречался - я не электрик, если что, и дело это не моё. Грешно, не грешно кричать хелп - многие отвечают - этого и хотелось.

Я в эфире поспрашивал многих и с первой категорией любителей, сидящих по 30 лет в эфире - никто ни с чем таким не сталкивался. Бузить про близкое расположение антенны к дому не стоит - всё проверено на собственном телевизоре.

2PenTod. Антенна на крыше ли или 10 метров от дома - ничего не меняет - наводка идет не по эфиру, а по проводу питания. Читайте внимательно - УЗО стоит в металлическом ящике. Чтобы бороться с наводками - пытаюсь выявить их источник.

ферритов накупил и попробую вечером что из этого выйдет.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 30 Сен 2008 16:07:09 #  

всё проверено на собственном телевизоре

Вы всем соседям купили такой же телевизор? У меня один телевизор болтает, а вот другой - нет. Так что не факт, что у соседей все спокойно:) Вот недавно антенну городил - диапазонную, прямо около дома и около линии электропередачи, в деревне, где вся электрика на соплях - сетевой наводки не было.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 30 Сен 2008 16:57:29 #  

Да ладно,живите пока! Никто убивать не собирается...За электрику обидно!
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 180

Дата: 30 Сен 2008 22:19:59 #  

Я в своем посте писал что УЗО работает по принципу качелей ,то есть если короткое замыкание ,сработает защита по КЗ мгновенно,либо на критических токах сработает тепловая защита,так работает обычный автомат.Но УЗО (Устройство Защитного Отключения) имеет и дополнителную функцию защиты - это затекание тока (на которое настроено УЗО) с фазы ,либо нулевого провода через нагрузку на дополнительну цепь,которой является как правило доролнительное заземление,превышение этого тока (настройка УЗО) и приводит к его срабатыванию.По скольку этот ток имеет высокочастотную природу,происходит детектирование его в УЗО.RadioKotпопробуйте заземлить трансивер на свою трубу через дроссель,при этом по постоянному току трансивер останется заземленным,а по переменному дроссель запрет высокочастотную составляющую. Успехов.
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 01 Окт 2008 01:12:45 #  

Ставим точки над I:
Очень кстати Вы подошли, RA3AMJ - Ваша идея убрать заземление была единственной верной. Никакие ферриты не помогли. Вешал их вначале везде и на УЗО тоже.
Включение в цепь заземления (или заводнения) катушек до 1000 мкГн тоже не дало результатов. Но мысль Ваша верна и когда я удалил провод на трубу - перестало выбивать УЗО - т.е. утечка с фазы на ноль или наоборот прекратилась.

И ещё надо было сразу поверить Гончаренко, который пишет, что при двух лучах никакая ВЧ земля не нужна - а тут получалось, что один луч излучал прямо в квартиру и в трубу :)

Вот только не ясно как теперь обеспечить удаление статики...

Всем спасибо большое!
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 01 Окт 2008 01:46:38 #  

в течении 3-ёх страниц и 3-х дней вещали и наконец дошло. афигеть. зато оборудования в щитке аж на 3 килобакса, мог бы сам и давно вместо бреда...
ra3amj
Участник
Offline1.7
с дек 2005
Москва
Сообщений: 180

Дата: 01 Окт 2008 09:27:14 #  

RadioKot
Ну вот и ладненько,подходим к решению вопроса по статике. Да статика вещь коварная,помнится,в начале дождя,снегопаде,я уж не говорю при подходе грозы,на разъеме кабеля,идущего от антенны(GP) начинали строчить высоковольтные разряды. Я в своё время эту проблему решал просто,центральную жилу кабеля соединял через дроссель порядка 100 мкГ на заземляющий контур дома,как правило это перила балкона или лоджии,при этом получается что антенна заземлена только по постоянному току,дроссель на основные режимы работы трансивера НЕ ВЛИЯЕТ. Успехов. :))
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 01 Окт 2008 13:30:07 #  

Мда. Не влияет - знаю. А у меня нет рядом ничего, кроме трубы холодной воды или батареи, а к ним даже через 1000 МкГн не могу - УЗО выбивает :)

P.S. Если ещё кто-то хочет меня обидеть - не стесняйтесь, показывайте себя...
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 01 Окт 2008 13:41:16 #  

RadioKot
да, ещё раз обижу ... от таких любителей батарей и водопровода те самы УЗО и сделаны. уж сколько неприятностей доставили такие умные, причем иногда с летальным исходом.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 01 Окт 2008 13:54:01 · Поправил: sergo2007 (01 Окт 2008 14:07:46) #  

RadioKot

Попробуйте заземлить через резистор на пару мегаом, статика уйдет, а ток утечки будет намного ниже тока срабатывания узо. Только последовательно резистору еще дроссель поставить чтобы ВЧ отсечь.

А проблемма скорее всего не ВЧ.... нет в узо ни каких транзисторов, там стоит дифтрансформатор и механическое реле. У вас скорее всего каким то образом блок питания имеет утечку фазы на землю (можно тестером померить) а при работе на 1.8 просто эта утечка начинает превышать порог срабатывания УЗО. Попробуйте замерить ток между корпусом блока питания и землей, все сразу станет ясно.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 01 Окт 2008 14:00:52 #  

Гоподи,гоподи! Неужели так сложно помотреть в щиток еще раз и обнаружить там ЗЕМЛЯНОЙ,или заземляющий провод? И не надо тогда никаких фантазий,дросселей и водопровода! И вообще,кто и когда сказал,что он годится для чего-то нормального,кроме воды? Так,временная полумера,при условии,что стояк сварен,а не на муфтах.Когда на старой работе делали модернизацию базовой КВ станции для своих судов,правильная фирма делала все правильно:Защитное Заземление-как обычно,нормальный контур из труб,перемычки и ОТДЕЛЬНО и независимо от ЗЗ ВЧ заземление- то же самое,только все шины,перемычки и проч. из меди с приличным сечением.Наверно неспроста,наверно не дураки. А тут-попытка прилепить горбатого к стенке с квазинаучным подходом.Если р/ст подключается в сеть двухпроводным шнуром,значит,это ненормально,если в ней нет сетевого фильтра-ненормально.
Заземление на балкон тоже условно,уж лучше найти висящий с крыши толстенный провод грозозащиты,хоть и стальной,но он идет напрямую в Землю,а не блуждает по всему дому по арматурной сетке.Если УЗО не на 300 мА,поменять.Лучше для опасных участков поставить отдельное.
...но можете этого не делать,если вас не интересует результат!...(с) М.Жванецкий
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 01 Окт 2008 14:13:43 #  

Александр Васильевич
Да не надо УЗО менять, просто нужно исключить утечку тока. Тут два варианта: либо используем левое заземление, но ограничиваем ток утечки (если он есть конечно), либо заземление берем из щитка.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4183

Дата: 01 Окт 2008 14:17:05 #  

Александр Васильевич
sergo2007
да вы посмотрите на его щиток (всем бы такие), именно поэтому я и сказал про бред темы и идиотизм с трубами
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=35417&page=1#msg447374
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Окт 2008 18:13:53 · Поправил: RadioKoteg (01 Окт 2008 18:19:23) #  

Совет дня:
Если хотите использовать трубу в качестве земли но так чтобы на узо не было потенциала то заземлите на трубу через конденсатор емкотью пару тройку тысяч пикофарад.

А вообщето бойтесь сантехников с попками. Заземлять надо только на холодную воду с точной уверенностью что никакой сосед не разширил свою ванную пересоеденивши стояк воды пластиковыми перемычками.

И НИКОГДА НЕ ЗЕМЛИТЕСЬ НА ОТОПЛЕНИЕ И ГОРЯЧУЮ ВОДУ!!

Почему нужно боятся сантехников ?, потому что они очень злые когда при разрыве трубы например от насоса они немогут долго разжать пальцы от вашего заземленного трансивера и от вашего компьютера.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®