На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 42,
участников - 2 [ Quinta, Несущий свет]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Помогите! Выбивает пробки при передаче на диапазоне 1,8 МГц! 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 02 Окт 2008 20:48:05 · Поправил: RadioKot (02 Окт 2008 20:49:01) #  

Тюнер используется с длинным проводом, чтобы использовать всю доступную длину провода - КПД больше и направленность лучше. Это самый оптимальный вариант, где не могу поставить Яги - но не самый дешевый из-за тюнера. Альтернативой является П-контур для согласования - это уже от Ротхаммеля.

Если изменять длинну,то только луча,идущего на шасси
Именно! Но, с пол_волны антенного полотна, в том числе, схема становится более правильной (-:


А вот про более правильную схему теперь я посмеялся - иди объясни антенне, что для неё более правильно :))) Вот к примеру антенна Бевереджа - десятки длины волны и отлично работает...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 02 Окт 2008 22:13:17 #  

А вот про более правильную схему теперь я посмеялся - иди объясни антенне, что для неё более правильно :))) Вот к примеру антенна Бевереджа - десятки длины волны и отлично работает...
Про Бевередж. Вы его пробовали? Это не_самая удачная антенна, про передачу вообще молчу. Я его пробовал и ещё десяток людей пробовали, про его великолепные свойства теоретики могут говорить долго, а на практике это нуль, почти.

Просто из опыта при ант в 1 четверть передатчик всегда кусается, всегда.
При 1 второй не_кусается ни_когда. Это и надо в этом случае.
Реклама
Google
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 09 Окт 2008 21:15:59 #  

Дурацкий вопрос: как померить потребляемую неким прибором мощность от сети 220В 50Гц спомощью амперметра постоянного тока и диодного моста (выпрямителя), включенного в разрыв провода, амперметр подключается к выходу постоянного тока выпрямителя? Подключил ЛДС на 11Вт, а по формуле 0.035*220*0.707 = 5.4Вт что-то не сходится :(
osman
Участник
Offline2.4
с июн 2006
Казань
Сообщений: 458

Дата: 09 Окт 2008 21:45:58 · Поправил: osman (09 Окт 2008 21:51:11) #  

как померить потребляемую неким прибором мощность от сети 220В 50Гц спомощью амперметра постоянного тока и диодного моста
А зачем с выпрямителем? Непрощели А-метрм переменного тока, без выпрямителя.
А 0,707 это cosf ?
Водник
Участник
Offline2.9
с фев 2008
Подмосковье, г. Ивантеевка
Сообщений: 226

Дата: 09 Окт 2008 22:29:11 · Поправил: Водник (09 Окт 2008 22:38:34) #  

сорри, бред написал, исправился.

Похоже вы высчитываете активную мощность, а номиналом указывается полная мощность, т.е. актив+реактив. Наверное так.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 10 Окт 2008 00:07:39 #  

А зачем с выпрямителем? Непрощели А-метрм переменного тока, без выпрямителя.
А 0,707 это cosf ?

Что имею, тем и надо измерить. Стрелочный амперметр и выпрямитель от БП.
0.707... если не ошибаюсь - действующее значение гармонического переменного тока.
ПС: похоже результат надо умножить на 2, только из какой формулы это получается?
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 10 Окт 2008 00:35:44 #  

RadioKot
Забыл сказать:приличный выбор ф.колец в Митино,в большом корпусе где-то в среднем ряду,на самом низу.Там работают две хорошенькие дамы.Покупал у них коробками разных,есть и до 12см нар.диаметра.Кабель на них мотать самый раз.Обвешал все свои кабеля кольцами сверху донизу.Жена с испугу случайно пол-коробки колец спустила в мусоропровод-жалко.Хорошо,что PRO-3 туда не влезает.
osman
Участник
Offline2.4
с июн 2006
Казань
Сообщений: 458

Дата: 10 Окт 2008 18:46:15 #  

0.707... если не ошибаюсь - действующее значение гармонического переменного тока.
Зачем умножаете на действующее значение напряжения? Не надо умножать, 220В как раз и есть действующее значение.
Водник
Участник
Offline2.9
с фев 2008
Подмосковье, г. Ивантеевка
Сообщений: 226

Дата: 10 Окт 2008 19:49:40 #  

Стрелочный амперметр и выпрямитель от БП.
А могли бы схемку вкратце набросать, как меряете?
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 11 Окт 2008 10:26:32 · Поправил: RadioKot (11 Окт 2008 10:28:13) #  

Кольца поставил - помогло. Выбивать перестало.

Измерял синфазное напряжение, когда ставил. Измерял так - на ферритовый фильтр в виде застегивающихся на кабеле половинок намотал 40 витков провода 0,125 мм, параллельно обмотке поставил Д9Б и измерял напряжение.

Когда поставил кольцо на питающий кабель трансивера - уменьшилось в два раза, когда поставил большое кольцо на провод питания 13,8 В трансивера - уменьшилось ещё в два раза. Когда поставил кольца на коаксиал и на управляющий кабель на выход с тюнера - рядом с антенной, то детектируемое напряжение уменьшилось с 10 мВ до 0,2 мВ - всего в пятьдесят раз.

Спасибо, Самолет22, за инфо по кольцам. В след раз посмотрю на Митино - далеко мне туда с Юго-Запада. Закупился с запасом в интернет магазине http://www.ChipDip.ru
rv3da
Участник
Offline1.3
с янв 2007
Коломна
Сообщений: 143

Дата: 11 Окт 2008 18:52:49 · Поправил: rv3da (11 Окт 2008 22:17:04) #  

Добрый день, уважаемый RadioKot!

Поздравляю с победой над "неправильными" токами!
Особенно важно установить кольцо непосредственно у выхода источника питания. Может появиться радиочастотная наводка на провод - БП - трансивер, которая проникает в блок питания со стороны его выхода, внутри детектируется и "обманывает" регулятор напряжения. Системе регулирования начинает "казаться" что напряжение на выходе - ниже номинала. При большой наводке источник питания может сильно поднимать напряжение питания и вывести из строя трансивер.

Игорнь Григорьев (RV3DA)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 11 Окт 2008 22:50:59 #  

Кажется, у айкома есть шнуры питания с коробочкой-фильтром и клеммой заземления. Кому лень делать самому - купите такой...
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 11 Окт 2008 23:14:03 · Поправил: Samolet22 (11 Окт 2008 23:16:31) #  

Кольца поставил - помогло. Выбивать перестало.
Главным местом в Вашей конфигурации является развязка между тюнером и остальной аппаратурой.Все ферриты сюда,и что б не грелись,греются-значит и плохо защищают и подьедают энергию.Фактически при этом Ваш тюнер работает как симметричный,и его шасси будет всегда находится под ВЧ напряжением.А уже остатки ВЧ можно подчистить простенькими защелками.
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 12 Окт 2008 19:07:40 #  

Тот, что подвесил сразу после выхода коаксиала из тюнера - очень греется. Я его ещё поменять попробую на кольцо с большим диаметром и меньшей проницаемостью. То что греются - что это означает? Что не работает комплексное индуктивное сопротивление? Работает как конденсатор?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 12 Окт 2008 20:24:07 #  

Греется - не справляется со своей функцией. Ставьте кольцо побольше диаметром, а лучше несколько штук по кабелю. Проницаемость понижать не нужно, чем более низкочастотное кольцо (соответственно и большей проницаемости), тем лучше оно подавляет ЭМИ.
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 12 Окт 2008 21:59:16 · Поправил: RadioKot (12 Окт 2008 21:59:44) #  

Ясно. Спасибо, Змей. Так и сделаю. Отпишу как вышло - в принципе и так уже всё отлично работает... И лучше слышать меня стали - Приморье (нулевой район) 59 на 7.0 МГц :) Немного поменялся только КСВ на разных диапазонах - это наверняка из-за изменения длины питающего фидера. ICOM оригинально подошел к этому вопросу - укомплектовал тюнер 5-метровым кабелем - идеальный для создавания проблем на десятке, двадцатке (у меня попадает на 18 Мгц).
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 12 Окт 2008 23:42:09 · Поправил: Sergey4565 (12 Окт 2008 23:46:50) #  

Стрелочный амперметр и выпрямитель от БП.
А могли бы схемку вкратце набросать, как меряете?


Увеличить

Вот ещё что заметил: сравнил 2 ЛДС на 11Вт, одна импульная, вторая с классическим дросселем и стартёром, импульсная - 35мА, классическая - 130мА! Это как!? Сдвиг фазы? Как тогда измерить потребление, если дан ящик, содержимое которого не известно?

Кстати, у меня был случай отключения электричества во всём подъезде (как минимум) при вдувании 20Вт и 8МГц в проволочную конструкцию на балконе, передатчик был включен без антенны и подключение кабеля производилось "по живому", в момент контакта разъёмов заверищал бесперебойник как на перегрузку - тут-же отсоединил, всё продолжало работать... только от батареи :) Видимо что-то не то оказалось противовесом.
RadioKot
Участник
Offline1.3
с июл 2007
Москва
Сообщений: 69

Дата: 13 Окт 2008 03:34:13 #  

Но такая схема - как она даст работать нагрузке - диодный мост включенный таким образом просто выпрямит напряжение до отрицательных полуволн и нагрузка не будет работать?...
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 13 Окт 2008 08:59:43 #  

Диодный мост выпрямляет обе полуволны, но только в нагрузке (амперметре), через вход протекает переменка.
grp2
Участник
Offline1.1
с окт 2006
Сообщений: 26

Дата: 25 Ноя 2008 16:07:17 #  

Трансивер заземлен также на трубу холодной воды через индуктивность около 50 мкГн и резистор 1 Мом. При передаче ВЧ напряжение не жгет через корпус или разъемы. На 160 м один раз чуть жгло, когда поставил АМ несущую и пробовал повышать мощность - выбило автомат на 50 Ваттах.

Пробовал всё - менял лучи местами, подключал один луч и землю-на-трубу, подключал другой луч и также землю, подключал оба луча и вообще без земли на трубе - всё равно на 160 м выбивает пробки.

и плюс нулевая пробка так вот её впоследствии при перегрузке то и начало выбивать.Все стояли 15А. Порозмыслив о том почему именно её (а тут всё просто - два крыла дома запитаны параллельно с общим нулевым проводом вот и получается что максимум тока всегда приходится на нулевую пробку.(закон Ома !)Поставил на 25А - теперь всё в порядке. Ради интереса вместо каждой включал амперметр и делал замеры при максимальной нагрузке бытовыми приборами.Через нулевую как раз до 16-17А.Извините за оффтоп: На ноль НИКОГДА ни пробки ни автоматы ни предохранители ни разъединители не ставят! Только на фазы. В особых случаях двухполюсный автомат или пакетник, вырубающий одновременно фазу и ноль.

На трехфазных сетях обрыв (или отключение паскудными устройствами) нуля приводит к сгоранию всех потребителей на одной или двух фазах из-за подъема напряжения вплоть до линейного 380в, из-за неравных нагрузок на фазы.
Ноль надежно заземлен на подстанции, и повторно заземлен в доме, а если линия воздушная и длинная, то и через каждые 3...4 опоры. То есть, ноль никакой опасности не представляет.
На ноль лучше не подключать корпуса приборов для защитного заземления/зануления, так как при обрыве нуля напряжение на корпусе может подняться до 0...220в (при однофазной разводке прибор будет обесточен, но будет под напряжением 220в. При трехфазной на приборе будет до 380в, см. выше, на корпусе до 220в.). Чтобы этого не произошло, по современным нормам положено ложить пятый (на однофазных сетях он третий) защитный провод. С рабочим нулевым он соединяется в той-же точке, где послений соединен с заземлителем. Если соединить где-то дальше, то обрыв приведет к плохим последствиям (см. выше). Особенно недопустимо это на однофазных сетях, так как там два провода, которые крайне легко перепутать (заведомо подав фазу на корпуса), и в случае обрыва произойдет отключение приборов и попадание корпусов под фазу (через сам прибор), см. выше.

Все металлоконструкции дома соединяются с заземлителями как правило непосредственно, а не через главный шкаф (в котором разделяются нули). А трубы (которые в земле) используются часто в качестве естественных заземлителей. Но трубы, идущие в квартиры, использовать для подключения корпусов приборов нельзя. Мы конечно уравняем тем самым напряжение в сучае аварии, но если сопротивление труб большое, под напряжением могут оказаться соседи внизу. Трубы могут быть ржавые, или иметь металлопластиковые вставки.
Rw3aa
Участник
Offline1.5
с сен 2008
Москва
Сообщений: 221

Дата: 26 Ноя 2008 00:16:22 · Поправил: Rw3aa (26 Ноя 2008 00:17:03) #  

5- 13,8 В*28 А =3864 Вт:22о В=17,56 А !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.Ашипки нет нигде?

Ну вот тут и "ашипка"! Запятую не там поставил, однако. 386,4 Вт будет. Делим на 220 в, получаем 1,76 А
Кергуду?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®