| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 29 Сен 2008 22:44:34
#
Построил 10-эл.яги 28-Ом http://www.dk7zb.fox28.de/70cm/10.htm с согласующим по сопротивлению трансформатором и хотел узнать, возможно ли применение 75-Омного высококачественного тв кабеля RG-6 96 процентов с оплеткой и фольгой вместо 50-Омного,так как имею рк-50 4мм 15 метров но он имеет большие затухания! |
|
|
Дата: 29 Сен 2008 23:17:32
#
4мм кабель для такого диапазона вообще не кабель.
В применении кабеля на 75 ом вместо 50 нет конечно ничего хорошего, но лучше применить его, чем кабель толщиной 4 мм :)
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 29 Сен 2008 23:19:48
#
Тема уже обсуждалась не раз на форуме.
+ я отписал в ЛС.
|
|
|
Дата: 30 Сен 2008 09:44:49
#
Zmej
НУ так если не трудно - хоть ссылку где
Тема уже обсуждалась не раз
Я думаю многим было бы интересно
|
|
|
Дата: 30 Сен 2008 10:43:02
#
CerGen
Товарищи обсуждают этот вопрос, видимо потому, что не умеют считать. А всего-то нужно посчитать потери в линии при КСВ=1.5
Полученные цифры говорят за себя больше, чем страницы "обсуждений".
|
|
|
Дата: 30 Сен 2008 11:19:41
#
я так понимаю, что кабель 75 ом нужно ещё и подрезать, т.к. он будет тоже трансформировать , если после СУ на антенне будет 50ом
|
|
|
Дата: 30 Сен 2008 12:04:39
#
artemx71
Построил 10-эл.яги 28-Ом
А теперь двумя соединёнными параллельно четвертьволновыми кусками 75- омного кабеля вытяните входное в 50 Ом, а далее тяните 75- омный фидер. Внизу кабель подкусаете до получения КСВ=1 на 50 омах. По любому при таком раскладе потери в кабеле будут меньше. Кстати, длина- то кабеля какая?
|
|
|
Дата: 30 Сен 2008 13:20:57
#
CerGen
Хотя бы в вашей теме про двухдиапазонные антенны. (28 Ом --> 50 Ом делается как у dk7zb, чего тут еще изобретать, а потом фидер настроенный в N*полуволновый повторитель)
|
|
|
Дата: 30 Сен 2008 17:43:24
#
15 метров!
|
|
|
Дата: 30 Сен 2008 17:50:37
#
А как паять то этот RG-6?
Кабель TFC-RG6-90%-75оМ,на сто метров кабеля на частоте 2,5 гГц -0 потерь!Думаю на 433 мгц тоже будет нормально работать!
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 11:45:56
#
RG 6 припаять - чего проще то ?
медный провод обмотать вокруг оплетки - так что бы медь обжала
стальные проволочки - пропаять медь - что бы не раскручивались
ну и оставить медный провод необходимой длины - для контакта.
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 11:59:14
#
Zmej
Хотя бы в вашей теме про двухдиапазонные антенны. (28 Ом --> 50 Ом делается как у dk7zb, чего тут еще изобретать, а потом фидер настроенный в N*полуволновый повторитель)
Про полуволновые повторители все понятно - вопросов нет.
А вот если смоделировать 28 -ти Омную двухдиапазонную антенну - как будет выглядеть
трансформатор .... ?
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 12:38:35
#
CerGen
мне кажется нет смысла городить 2х диапазонную и её вгонять в 28 ом в обоих диапазонах.. , конечно в таком случае трансформатор сделать будет сложно, в 28 её и вгоняют, чтобы всё из неё выжать а 2х диапазонная по определению для других задачь получается.
---
хотя по логике получится сделать транс и на 2 бэнда , для 2м. будет 1/4 отрезок а для 70см. 3 по 1/4...
вроде должно...
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 12:47:30
#
не кажется нет смысла
Немного не так.
Известно, что лучшие параметры имеют 28 Омные антенны - в смысле Яги.
Например 6-ти метровая Яги на 144 имеет усиление на 0,3 дБ больше,
чем 50-ти Омная.Разница ,конечно не велика, но для желающих *выжать все*
из своего железа - это архи важно :-) !
Я уже моделировал 28-Омные двухбендовки - конечно, их параметры чуть лучше.
И в 28 Ом их не *вгоняют* - они сами *туда просятся * :-)
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 12:52:55
#
CerGen
ну правильно я об этом и говорю :)
в мане в той же тока стоит нажать кнопку "оптимизировать" как сразу само получается в 28ом, если приоритет стоит по величине усиления.
Но 03дб ловить это мне кажется вообще бессмысленно , в реальных условиях можно и 3дб не заметить.
а вот по поводу транса, мне кажется 3*1/4 работать будет . 2 четверти-это повторитель и четверть остаётся на трансформацию а на двойке будет весь отрезок 1/4 являться.
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 13:10:35
#
а 2х диапазонная по определению для других задачь получается.
Ну пока нет практики работы ЕМЕ на такие антенны :-) ,
а вот в соревнованиях, тропо,
цифрой , ДХ-инг - ну и конечно - спутники - все это есть.
А какие еще другие задачи?
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 13:15:50
#
3*1/4 работать будет . 2 четверти-это повторитель и четверть остаётся на трансформацию а на двойке будет весь отрезок 1/4 являться.
Немного не так. Считаем 1/4 с учетом Кукор 144 и то же самое считаем на 430.
Затем вычисляем наименьшее общее кратное
- т.е. просто перемножаем получившиеся
зачения длин отрезков кабеля на 144 и 430.Вот это и будет трансформатор работающий
и на 144 и на 430.
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 13:53:39
#
artemx71
15 метров!
А вот теперь смотрите-
Слева- Ваш вариант с 28- омной антенной, подключённой непосредственно к 75- омному кабелю (кабель включён повторителем, КСВ при этой длине минимален-1.057), суммарные потери в кабеле- 3.833 дБ
Справа- мой вариант с трансформацией прямо у антенны 28 ом в 50. Кабель той же длины, КСВ, естественно, минимален, но несколько выше, чем в первом случае- 1.229, потери же, как и следовало ожидать, заметно ниже- 3.181 дБ. Даже без согласующего устройства внизу, несмотря на повышенный КСВ, мой вариант выиграет.
http://i021.radikal.ru/0810/2f/f88469bb78f7.jpg |
|
|
Дата: 01 Окт 2008 14:12:36 · Поправил: CerGen (01 Окт 2008 14:15:47)
#
полезная программа
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 14:39:25
#
CerGen
полезная программа
А я её с какого- то любительского сайта скачал. В принципе, и Маткадом не проблема посчитать, пресеты написаны, но зато картинки здесь красивые- всё наглядно...
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 14:52:18
#
Igor 2
поиском нашел - говорят 30 дней можно пользоваться :-)
Игорь - а можно такой же вариант согласования посчитать двухдиапазонный ?
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 14:59:37
#
Igor 2
А Маткад - на русском ?
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 16:01:52
#
CerGen
0.3 дБ разницы никто не услышит не на слух, не увидит по приборам. Была бы эта разницы 1-2дб - еще ладно, можно побороться. А так - только на паре лишних соединений потеряем больше, а если еще и кабель непаяющийся попадется...
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 18:32:54
#
CerGen
поиском нашел - говорят 30 дней можно пользоваться :-)
Фиг его знает, по- моему, я ничего с ней и не делал, а может быть сделал- давно было, работает уже несколько лет. Попробуйте получше поискать, на край, вылеченный дистрибутив весит 328 КБ. А Маткад- система компьютерной математики, ей пофигу что считать- деньги или процесс в кабеле. В неё пресету нужно писать, там хоть китайский язык можно забить. Пресета есть, но то моя интеллектуальная собственность, её я задарить не могу...
Zmej
0.3 дБ разницы никто не услышит не на слух,
Разговор о 0.652 дБ?
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 19:19:10
#
Igor 2
Нет, о том, что разница в усилении больше на 0.3 дБ в пользу 28омных антенн яги.
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 19:34:28
#
Zmej
разница в усилении больше на 0.3 дБ в пользу 28омных антенн яги.
А, понял. Я бы, наверное, тоже 50 Омные делал. А может и нет...
|
|
|
Дата: 01 Окт 2008 22:06:43 · Поправил: Igor 2 (01 Окт 2008 22:21:36)
#
|
|
|
Дата: 02 Окт 2008 09:26:57
#
Игорь - спасибо, посмотрел.
Да,КСВ сильно меняется по диапазону.
Я так думаю - максимум из антенн нужно *выжимать* для контестинга и для ДХ-инга,
а это частоты 144.300 и 432.2
теперь вопрос - вот вижу там стоит кабель RG6 - ну и не кисло - кабель фирмы Бельден выбран :-)
Кукор 0,66.
Игорь - вот для чугунного чайника :-)
- можно написать - кабель с К укор 0,66 -
длина отрезка - столько то ...
ну и если не сложно - еще пару подобных
отрезков кабеля - с Кукор 0,81 и 0,85
про нужные частоты я уже сказал в этом сообщении
|
|
|
Дата: 02 Окт 2008 17:57:47
#
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 10:26:44
#
Игорь - все понятно ,только .. какая это длина кабеля...?
lendgh 15034 ?
lendgh 15169 ?
Неужели 15 с хвостиком метров ?
|
Реклама
Google |
|
