На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 1 [ R3G]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Лужение жала мощного паяльника 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 30 Сен 2008 13:49:17 #  

Ребят!

Столкнулся тут с немного неожиданной проблемой. Жало мощного (175 Вт) обычного электрического паяльника Weller почти невозможно облудить. Удалось лишь несколько пятнышек на всей огромной площади рабочей поверхности, и то, не там, где надо. Жало имеет покрытие (никель?).

Так что, по старинке что-ли стачивать покрытие до меди?
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2345

Дата: 30 Сен 2008 14:31:01 · Поправил: geka (30 Сен 2008 14:31:42) #  

Чем облуживал то? 8)
И не вздумай точить!
Хошь разных классных флюсоff подгоню?
Реклама
Google
Arnold
Участник
Offline3.5
с июл 2005
Москва
Сообщений: 904

Дата: 30 Сен 2008 14:36:15 #  

У меня есть Weller небольшой мощности с заостренным жалом и я с трудом облудил самый кончик-но мне для мелких паек больше и не требуется.На никель не похоже.А не специальное ли это покрытие от выгорания? Тогда действительно-зачистить и облудить только рабочую зону.
GenaSPB
Участник
Offline2.5
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 495

Дата: 30 Сен 2008 14:40:47 #  

Кто-то очень хорошую формулировку сказал -
паяльник служит для того, чтобы доставить к точке пайки тепло. Флюс доставляется вместе с припоем.
Один из первых купленных мной после 10-летнего перерыва паяльников я так же запорол (залуживал жало).
Как раз, чем устойчивее покрытие, тем удобнее пользоваться.

А флюсы (трубчатые припои) лучше иметь несколько разных - потолще или потоньше, поактивнее или понейтральне. Тогда аккуратно всё будет.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 30 Сен 2008 15:16:18 #  

Ортофосфорная кислота залудит паяльник навернека,но осторожно с ней ,пары кислоты очень опасны.
Можно попробовать обычной отечественной таблеткой аспирина "ацетил салициловая кислота" .Серная кислота + ионы цынка .
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 30 Сен 2008 16:37:10 · Поправил: Home7 (30 Сен 2008 16:44:30) #  

RadioKoteg
таблетка - ето круто, особенно если дым от нее глубоко вдохнуть.
а для очистки жала можно приобрести губку(обычно идет в комплекте с подставой).
пред пайкой губку(похожа на пенопласт, когда сухая) необходимо размочить в теплой воде.
вот еще ссыка на паяльное оборудование
http://www.academline.com/
и еще инфа, на радиорынках сейчас появилось много японских паяльников goot c керамическим
жалом. мощность то 20 до 100ват.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10658

Дата: 30 Сен 2008 17:16:12 #  

GenaSPBКто-то очень хорошую формулировку сказал -
паяльник служит для того, чтобы доставить к точке пайки тепло. Флюс доставляется вместе с припоем.


Я не видел, как паяют на производстве. Но недавно довелось сделать десяток паек подобным импортным паяльником, на котором припой не держится и жало просто круглешок без косого спила - я чувствовал себя очень неловко и молча материл тех, кто придумал этот чертов паяльник... Imho.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7126

Дата: 30 Сен 2008 17:24:19 #  

Zmej
на производстве сейчас все чаще наносят через шаблон на плату припойную пасту, потмо сушат ее и наклеивают детсли. а помто феном сверху греют, и все само припаивается.

Rulez Reloaded
попробуй "флюс ТТ". а вообще существует "средство для очистки невыгорающих жал паяльников". стоит довольно дорого, типа рублей 500 или 600 за 5 гр. производитель по моему Goot.
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 30 Сен 2008 17:53:46 #  

в магазине профи приобрел паяльную пасту soldering. баночка 20грам, стоит 28 рублей, содержимое напоминает вазелин.И там же купил пасту с с оловянной пылью.чень удобно лудить, но стоимость относительно высокая - крошечная мензурка размером с водочную пробку, довольно тяжелая , стоит 80-100руб.там же и припой японский asahi приобрел.
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2947

Дата: 30 Сен 2008 18:21:13 #  

в магазине профи приобрел паяльную пасту soldering.

Только не вздумайте ею паять платы.
Это кислота!
Облудить паяльник еще можно, но если применять для пайки со временем сьест медные дорожки.
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 30 Сен 2008 18:40:13 · Поправил: Home7 (30 Сен 2008 19:14:10) #  

на рынке в царицино есть палатка, там торгуют всякими паяльными делами.
на витрине большой выбор всяких пузырьков и баночек есть спирт технический 50р. 0.33л.
есть кислотные и нейтральные, а так же в магазине профи.при входе на рынок.
http://www.siriust.ru/
ios
Участник
Offline1.1
с окт 2007
Москва
Сообщений: 56

Дата: 30 Сен 2008 18:51:02 #  

Rulez Reloaded
воспользуйся в качестве флюса лимонной кислотой. результат тебя сильно удивит. и никуда в спец магазины/рынки ехать не надо.
GenaSPB
Участник
Offline2.5
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 495

Дата: 30 Сен 2008 18:51:43 · Поправил: GenaSPB (30 Сен 2008 18:52:50) #  

паяльником, на котором припой не держится
Да не надо ему там держаться! Припой держится на выводах, которые паяются. Главное, чтобы жало не обгоревшее было - тогда хороший тепловой контакт. И ещё раз - припой в виде прутка с флюсом (или без - если какой-то особенный жидкий флюс).

чувствовал себя очень неловко и молча материл
Аналогично было - но потом понравилось.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 30 Сен 2008 18:54:44 #  

GenaSPB

Припой держится на выводах, которые паяются. Главное, чтобы жало не обгоревшее было - тогда хороший тепловой контакт.

Не поверите. Не облуженное жало не имеет теплового контакта с паяемым местом. Прикасаетесь к облуженному проводу, он не прогревается даже. Чтобы прогреть, нужно с силой давить жалом и катать туда-сюда. Только так.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 30 Сен 2008 18:55:39 #  

geka

Чем облуживал то? 8)

Чем, чем. Сосновой канифолью. Этого было более чем достаточно с аналогичными жалами ERSA.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 30 Сен 2008 19:00:42 #  

Rulez Reloaded
Столкнулся тут с немного неожиданной проблемой. Жало мощного (175 Вт) обычного электрического паяльника Weller почти невозможно облудить. Удалось лишь несколько пятнышек на всей огромной площади рабочей поверхности, и то, не там, где надо. Жало имеет покрытие (никель?).
Так что, по старинке что-ли стачивать покрытие до меди?

(У Вас случаем не W201?)
Стачивать не надо, тем более что, если это действительно Weller, то жало имеет покрытие Иридиум, а под ним не совсем медь, а достаточно хилый сплав - жало сразу на выброс.
Либо забейте - если работаете всей поверхностью, то жало достаточно быстро облудится само, новые тяжело облудить даже меньшего размера и воспользуетесь советом Home7, насчет губки. На крайний случай, пока ни чего нет под рукой, можно использовать мокрую тряпку (лучше из махрового полотенца). Очистит от черноты легко и облудить поможет. Да и регулятор какой-нибуть лучше использовать - банально сетевые паяльники перегреваются.

ЗЫ
ra1amw
Только не вздумайте ею паять платы. Это кислота! Облудить паяльник еще можно, но если применять для пайки со временем сьест медные дорожки.
Они разные бывают. Есть и нейтральные, и кислотные. Но мойку плат после пайки еще ни кто не отменял (даже если пишут что не надо). ;)
У меня вот такая (нейтральный):

Увеличить
RW3DTD
Участник
Offline2.2
с апр 2005
Можайск
Сообщений: 187

Дата: 30 Сен 2008 19:32:04 #  

Я испортил кончик жала паяльной станции solomon пытаясь пропаять разъём PL.Жало вроде из нержавейки,а кончик чем то покрыт чтобы жало облуживалось,так вот самый носик и "ободрал",теперь даже нагревая жало до 400 градусов,кончиком жала припой не расплавить.Разные способы облуживания и зачистки результата не дали,надо новое жало покупать.
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 30 Сен 2008 20:00:52 · Поправил: Home7 (30 Сен 2008 20:09:20) #  

RW3DTD
Знакомому подарили вот такую станцию.
В комплекте еще шел набор сменных жал для различных целей, поряка 10шт
и всякие насадки для отсоса.
http://www.academline.com/hakko_474.php
http://shop.siriust.ru/index.php/cPath/23_28
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 30 Сен 2008 20:05:57 · Поправил: Rulez Reloaded (30 Сен 2008 20:07:55) #  

RadioKoteg

Ортофосфорная кислота залудит паяльник навернека,но осторожно с ней ,пары кислоты очень опасны.
Можно попробовать обычной отечественной таблеткой аспирина "ацетил салициловая кислота" .Серная кислота + ионы цынка .


Паяльной кислоты я в детстве нанюхался по самые не хочу, так что уже хуже не будет.

Но тут проблема будет в другом, думаю. Полагаю, что кислота легко прожжет микронный слой чего-то там (никель или иридий?), а вот металл под этим покрытием почему-то то тает на глазах даже при пайке сосновой канифолью. То есть, у меня уже образовались на жале два пятна глубиной до 2 мм. Это за 1 час пайки.

Похоже, что там реально какой-то хилый сплав, который гораздо нежнее меди. Медь так таяла только если жало буквально заливать паяльной кислотой. Это же жало ничего кроме сосновой канифоли не нюхало.

Поэтому эксперимент с кислотой нужно делать аккуратно - жала дорогие, но это не самое страшное. Страшнее то, что их банально нигде нет.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 30 Сен 2008 20:11:08 · Поправил: Rulez Reloaded (30 Сен 2008 20:11:29) #  

Home7

таблетка - ето круто, особенно если дым от нее глубоко вдохнуть.
а для очистки жала можно приобрести губку(обычно идет в комплекте с подставой).
пред пайкой губку(похожа на пенопласт, когда сухая) необходимо размочить в теплой воде.


Жало чистить не от чего. Оно абсолютно новое (было). И специальная паяльная губочка тоже есть. Елозил по ней сотню раз, что позволило лишь чуть-чуть увеличить размер облуженного пятнышка на жале. Чтобы облудить его рабочие поверхности таким методом, думаб, понадобится несколько суток. И то я бы не дал гарантий успеха - больно тяжело процесс идет.
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 30 Сен 2008 20:16:18 #  

Rulez Reloaded
А что в сирусе нет жал, на сайте вроде большой выбор.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 30 Сен 2008 20:33:50 #  

Home7

В каком-таком Сириусе?
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 30 Сен 2008 20:39:38 #  

Rulez Reloaded
я же дал ссылку
http://shop.siriust.ru/index.php/cPath/23_28
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 30 Сен 2008 21:34:14 #  

Rulez Reloaded В таких запушеных случая помогало вот что:
брал пояльник,прогревал,макал в паяльный жир и по дымящейся от жира поверхности проводил
лезвием(от бритвы),потом сразуже совал в припой и паяльный жир.
Проводить бритвой надо под углов в 45 градусов мягко и нежно,не царапая.

Главное чтоб паяльник не страдал перегревом,и долго нагретый без пайки не стоял.
Home7
Участник
Offline3.0
с мар 2004
Москва Бирюлево
Сообщений: 986

Дата: 30 Сен 2008 22:27:54 · Поправил: Home7 (30 Сен 2008 22:28:27) #  

можно еще приготовить спитовой канифольный раствор,акурано покрыть места пайки с помощью кисточки, а потом обмакнуть зубную щетку в спирте и почистить места пайки.
muha131
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Город-Герой МОСКВА
Сообщений: 2873

Дата: 30 Сен 2008 23:05:13 #  

Rulez Reloaded
Не облуженное жало не имеет теплового контакта с паяемым местом.
Пальцем пощупайте! Может, всё-таки будет тепловой контакт?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Окт 2008 02:21:20 #  

Rulez Reloaded
Столкнулся тут с немного неожиданной проблемой. Жало мощного (175 Вт) обычного электрического паяльника Weller почти невозможно облудить.

Да и не только мощного. Я последние 20 лет пользовался нашим "Термитом", и проблем не знал, да вот только, весь он уже чисто механически развалился. На халяву обломился новый Соломон SL20. Та же ботва- жало нифига не лудится. И никакая ортофосфорная кислота не поможет- даже если и залудится, то слой припоя держится максимум 10 минут. Короче, как с ним ни извращался- результат нулевой- полное Г. Так ведь в комплекте ещё с десяток жал шло, и все фуфловые. Короче, обратился к знакомым в сертифицированный сервис- центр от LG,- у них видел такие паяльники, так оказалось, что у них уже давно все эти псевдопаяльные жала выкинуты, и наточены такие же медные! Я поступил так же, и того же и Вам советую. Тем гов-ом, которое идёт в качестве жал в комплекте с импортными паяльниками паять в нашем понимании этого слова, невозможно.
Кстати, продолжаю паять раздолбанным "Термитом"- Соломон даже с медным жалом против него- полный отстой.
PS Кстати, если у кого "Термит" есть- куплю.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Окт 2008 02:31:44 #  

Вот лучший паяльник всех времён и народов.

http://s55.radikal.ru/i148/0809/77/5c6f08b35846.jpg

А вот фуфло, хотя там уже и медная заготовка вставлена...

http://s47.radikal.ru/i115/0809/63/b8373bd5d681.jpg
Sun525
Участник
Offline1.4
с фев 2007
Мурманск
Сообщений: 96

Дата: 01 Окт 2008 21:35:12 #  

Не надо такие жала лудить. Паяльник греет место пайки, а уже от детали плавиться припой.
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 01 Окт 2008 21:43:15 #  

Паяльник греет место пайки, а уже от детали плавиться припой

ну и как прикажете переносить припой к месту пайки?

насчет теплового контакта-он есть и когда жало не залужена но теплопередача мизерная
когда есть между жалом и деталью прослойка жидкого припоя то теплопередача идет в разы быстрее
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®