Проблема такова: моментами сильно "скачет" напряжение в сети, от чего выходят из строя блоки питания аппаратуры. Объект удалённый и пока узнаешь, что оно погорело, пока съездишь починить... Короче, мысль появилась сделать некую схему, которая в случае скачка напряжения будет просто отключать блок питания, а потом через некоторое время включать его обратно. Не подскажет ли кто, как и на чём такое можно сделать, и можно ли?

Fath
А бесперебойник не подойдёт ?

Была такая мысль, но что-то жмутся на бесперебойники, да и есть соображения, что и он не спасёт. Хотя, по-моему, вариант рабочий.

что-то жмутся на бесперебойники
Fath
У нас на работе "жаться" не стали. TV ("Плазма") тогда стОила дорого...
В ИНЕТе нашёл описания, выбрал тот, имеет большой диапазон входных напряжений. Но самое главное - внутри электронная схема, которая выдаёт чистый, стабильный "синус" 220V.
Правка - слово "синус" взял в кавычки.

А у нас не дают бесперебойников, вот и приходится извращаться.

Fath
релейная защита используется на подстанциях энергосети
в сети схем разных множество найти можно
пересчитать на нужную напругу элементарно

Fath
поставьте дроссель жуткой индуктивностью и он будет выполнять роль "маховика", но это в случае скачков (т.е быстрого изм.U), а для защиты от выхода U за пределы ГОСТа, ставьте релейную защиту или ИБП

Никогда не используйте релейную защиты для защиты от импульсных перенапряжений из-за ее низкого быстсродействия. Так импульс может быть микросекундной длительности, у релейных схем же время реакции - мили секунды (да и то, в лучшем случае).

Варисторы, установленные параллельно защищаемой аппаратуре - это то, что надо. Номинальное переменное напряжение - 275В (по постоянке - не менее 390В)
Типоразмер - как можно больше (на сколько позволяют финансы) - 30, например, и более.

Не используйте параллельно несколько варисторов для увеличения мощности поглощаемого импульса - из-за огромного заводского разброса вольт-амперной характеристики, варисторы не станут распределять равномерно ток перенапряжения и будут выходить из строя поочереди.

Обязательно использование защитных автоматических выключателей для питания аппаратуры, защищенной варисторной защитой т.к. вероятен невосстанавливаемый пробой защитного элемента с последующим закорачиванием линии питания.

Защитный автомат и сечение линии электроснабжения необходимо выбирать так, чтобы ток короткого замыкания в линии был более чем уставка токовой защиты автомата. Тогда время срабатывания автоматического выключателя не превысит 0.01 сек.

Например: однофазная нагрузка - 2кВт. Номинальных ток - 9.1А. Длина кабеля - 50м.
Выбираем номинал автоматического выключателя С10А (характеристика С)
Значит, сечение кабеля должно быть такое, чтобы ток короткого замыкания линии на дальнем конце должен превышать 100А (а согласно ПУЭ - 14А, сравните).
Так для 50м линии, нагруженной на 2кВт и защищенной автоматом С10А,необходим медный кабель сечением 2-4мм кв. Дорого, но надежно!

Существуют промышленные электромеханические устройства защитного отключения для защиты от перенапряжений. Формат типа узо ставится на рейку. Пределы срабатывания сверху и снизу устанавливаются регуляторами. Ценник около полутора тысяч рублей. Видел в электротоварах "Микроника".

Если это комбинация варисторных органичителей от грозовых и коммутационных перенапряжений с устройством защитного отключения (УЗО) - тогда подход правильный.

Варисторы подавляют (превращают в тепло и рассеивают) короткие (нс-мкс) импульсы перенапряжения, а при аварийных ситуациях в цепи нейтрального проводника, при длительных повышениях напряжения, токи "утечки" через варисторы приводят к сработке УЗО. Время срабатывания лежит в пределах 0,5-1 сек.

Те же устройства, в основе которых же лежит принцип отключения нагрузки с помощью симистора или релейной схемы использовать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ!!!!!
Это "барьеры" или "реле напряжения" могут иметь даже программно регулируемые пороги верхнего и нижнего напряжения, трехразрядные цифровые вольтметры, отображаюшие сетевое напряжение, однако пользы от них будет не более, чем от елочной гирлянды :)

Мощные импульсы грозовых или коммутационных перенапряжений без труда выведут из строя "конденсаторный" блок питания, контроллер напряжения этих "барьеров", а следовательно и защитить Вашу аппаратуру это не сможет!

Не верьте сладким обещаниям продавцов и яркой рекламе и "реальным" ценам на устройства защиты.

Для эффективной борьбы с перенапряжениями необходимо и достаточно использовать относительно дешевые и распростроненные ВАРИСТОРЫ. А сам элемент можно вставить даже в корпус автоматического выключателя (предварительного его распотрошив).

жметесь на бесперебойники не жмитесь на полноценное ТЗ с характеристиками сетевых потребителей, и замеренным указанием того что натурально происходит с сетью, остальное - гадание на свекольной ботве.

Fath
Если превышения импульсные, типа удара молнии в ЛЭП, или коммутационные, то тут поможет Ограничитель импульсных перенпряжений ОПС1. Стандартный размер, монтируется на DIN-рейку в щитке.
Если задача отключаться при длительном превышении напряжения, то тут поможет Реле максимального напряжения, например РСН-14-57 или подобные других модификаций.
Это всё обычная электромеханическая автоматика, просто, дёшево и сердито, но вполне надёжно.

Всё это хозяйство продаётся в электромагазинах в широком ассортименте и разных производителей. От китайско-российского IEK (для жадных), до более суровых ABB и Legrand (более дорогие но очень качественные и надёжные).

ЗигЗаг, а Вы не разбирали устройство РСН-14-57 или РН-53, или "подобные других модификаций"? Ведь там же используются примитивные "конденсаторные" блоки питания!

Из линейки автоматических выключателей ни АВВ, ни, тем более IEK использовать не рекомендую.
Тем, кто сомневается, стоит проверить соответствие токов тепловой защиты и токовой отсечки согласно известной методики. Тем, кому измерять нечем, скажу, - ни токи, ни времена отключения не соответствуют маркировке на автомате (завышены), качество дугогасительных камер - крайне скверное, они в лучшем случае из стали, а не из меди, следовательно количество отключений под нагрузкой значительно снижено. Контактная группа выполнена из легкоплавких сплавов, - после буквально нескольких аварийных отключений переходное сопротивление возрастает в несколько раз из-за уменьшения контактной площади.

Надежно ведут себя автоматы MerlinGerin и Siemens (опыт эксплуатации более 50тыс парка этих марок - ни одного отказа).

Alphacom
А бесперебойники - это спасение от случаев пропадания или кратковременной просадки напряжения, когда наблюдаются нарушения в работе устройств не связанные с их выходом из строя.

Значения коммутационных перенапряжений в системе электроснабжения иногда достигают 3-20кВ и поэтому бесперебойники будут тут гореть как спички :(

Далеко не всегда лучшее решение - дорогое! Вот так....

Поясню неножко. Защита не от ударов молнии и т.п., а от кратковременных скачков напряжения (то ли сварку где-то врубают иногда, то ли просто линия хреновая). Релейная защита, на мой взгляд, не обеспечит нужной скорости срабатывания, а вот к варисторам и прочему рекомендованному оборудованию присмотрюсь более внимательно.

Fath
А какую общую мощность потребляет аппаратура, которую надо защитить?

Genka
с доводами согласен полностью, бесперебойники далеко не догма (упомянуто для сохранения контекста), как и любые иные решения, пока не озвучены - характеристиками сетевых потребителей, и замеренным указанием того что натурально происходит с сетью
Если хочется погадать: Если превышения импульсные / Если задача отключаться / Если это комбинация или позаниматься эксперементированием: а вот к варисторам и прочему рекомендованному оборудованию присмотрюсь более внимательно то можно и поразвлекаться.
Я просто, грешным делом, подумал, что человек не может найти решение задачи, а оно тут и не ищется - задачи нет.

А какую общую мощность потребляет аппаратура, которую надо защитить?

Сейчас точно не скажу, но суммарно, думаю, совсем небольшая, ватт 60 где-то.

http://shop.es-t.ru/index.php?target=products&product_id=29778
посмотрите его диапазон рабочих напряжений, это можно сказать уникальная штука среди бытовых ИБП. сам себе домой такую очень хочу.
на ixbt.com только на него и ссылались в случае больших отклонений (в моём случае 160-180В номинал, чуть меньше и все импульсники уже срываются).

Установите ферро-резонансный стабилизатор

У нас на работе "жаться" не стали. TV ("Плазма") тогда стОила дорого...
В ИНЕТе нашёл описания, выбрал тот, имеет большой диапазон входных напряжений. Но самое главное - внутри электронная схема, которая выдаёт чистый, стабильный "синус" 220V.
Правка - слово "синус" взял в кавычки.
Дословно из инструкции PCM BNT600A: Сигнал в форме многоступенчатой аппроксимации синусоиды 220В +/- 5% от номинала. Вобщем там широтно-импульсный модулятор, а по другому потребовалось бы нехилое охлаждение транзисторов преобразователя, трансформаторы там максимум ватт на 70, 300 держит только за счёт быстрого разряда батарей 5-10мин, как он при этом может использоваться для стабилизации выходного напряжения без использования батареи в непрерывном режиме, я себе слабо представляю, да и вообще помоему для этого нужно 2 трансформатора.

При полтребляемой мощьности около 60 Вт можно поставить разделительный трансформатор 220/220 В, габаритной мощьностью около 100 Вт. Как показывает практика, при любых неприятностях в сети, горят тепловые предохранители в трансформаторах, а все вторичные потребители не страдают. Либо любой из вариантов, который предложил Genka. Тем более можно ввести по цепи питания, до варистора, резистор, номинал которого расчитать не трудно.

Sergey4565
SVEN SMART 700VA/1000VA/1400VA.
Входное 165-280 V. Выход истинно синусоидальная форма 210/220/240 V (выбирается пользователем).
Частота +/- 1% от входной (50 или 60 Гц, отределяется автоматически, по частоте питающей сети). На один 17" монитор типичное время работы 50/100/125 минут. Процессор на основе RISC-микропроцессора.

СВС Установите ферро-резонансный стабилизатор (напряжения 220В)

Незаменимая весч в деревенском домике. Помницца были автоматические и регулируемые. Простые до безобразия, и, потому, надежные.

Схемка из БСЭ:
http://bse.sci-lib.com/pictures/22/06/286503117.jpg

Да у меня была мысль такой откопать (раньше валялось несколько), да что-то не найду ни одного.

GenkaЗигЗаг, а Вы не разбирали устройство РСН-14-57 или РН-53, или "подобные других модификаций"? Ведь там же используются примитивные "конденсаторные" блоки питания!

А кто такие "конденсаторные" блоки питания?

GenkaВыбираем номинал автоматического выключателя С10А (характеристика С)
А почему не D, или не В?
Значит, сечение кабеля должно быть такое, чтобы ток короткого замыкания линии на дальнем конце должен превышать 100А (а согласно ПУЭ - 14А, сравните).
Сечение кабеля должно быть таким, чтобы кабель не сгорел за то время, пока сработает автомат.
Всего то навсего.

Для эффективной борьбы с перенапряжениями необходимо и достаточно использовать относительно дешевые и распростроненные ВАРИСТОРЫ. А сам элемент можно вставить даже в корпус автоматического выключателя (предварительного его распотрошив).
Жестоко.
Можно добавить ... и выбросьте предохранители, пользуйтесь жучками!

А кто что думаете по поводу R 2000 "Штиль"?

http://www.tud.ru/nc_detail.php?nccod=47&ncgod=523020

Ну что тут сказать, уважаемый ЗигЗаг, если Человек действительно считает, что сечение кабеля должно быть таким, чтобы кабель не сгорел за то время, пока сработает автомат, то тут спорить с ним поздно.... или еще слишком рано... 8)

Надеюсь, что Вам просто поспорить захотелось - пальцы поразмять..... Да пустое это!

В действительности, когда бюджет ограничен и нет возможности купить готовые устройства ограничения импульсных помех за какие-то 200-300$ за штуку (http://www.phoenixcontact.ru/news/240_7200.htm), то надо купить варистор Epcos да и в корпус его вставить. В качестве корпуса очень удобно использовать элементы однополюсного автоматического выключателя.

Главное условие, чтобы со стороны источника питания перед варистором стоял автоматический выключатель, способный отключить линию при к.з.

А вот и пример удешевления устройств сетевой автоматики.

Увеличить
В данном случае препарировано было реле контроля освещенности АС-112гз. Фоток реле напряжения под рукой не оказалось, однако все модели, с которыми приходилось сталкиваться вместо трансформатора тоже содержали конденсатор, в качестве балластного сопротивления, диодный мост и стабилитрон.

Можно только представить как "надежно" будут работать подобные устройства при импульсных перенапряжениях.......

Fath
У меня уже год стоит R800 на системе отопления, нареканий нет т.к. котёл и насос работают исправно. Перепады напряжения постоянно, рядом несколько автосервисов - часто варят.

Genka
икогда не используйте релейную защиты для защиты от импульсных перенапряжений из-за ее низкого быстсродействия. Так импульс может быть микросекундной длительности, у релейных схем же время реакции - мили секунды (да и то, в лучшем случае).


А что на это скажете?
Реле напряжения у которого Время отсечки 1 наносекунда, поглощение тока до 24 ампер, автоматически отключает потребителя от сети при напряжении свыше 270 вольт и ниже 170 вольт, оснащен фильтром EMI, который обеспечивает фильтрацию помех, предотвращая ошибки в печатных платах домашних приборов, автоматически подключит потребителя к сети только после определенной задержки в целях защиты компрессоров холодильника, кондиционера и т.д. Плюс ко всему аккуратный дизайн.

Разве не идеальный прибор, для защиты техники?