Добрый день!
Скажите плз. Правда что память на ферритовых колечках устойчива к ЭМ импульсу,она вроде как до сих пор применяется в БЦВМ-ах.Мне казалось,что триггерная память намного надежнее ферритовой.
Получается в случае ЭМ импульса все наши компы и флешки отправятся в мир иной???

kaRagoz
Вся устойчивость зависит от силы воздействия импульса,конечно.Память на триггерах действует,пока имеется питание данных схем.Из опыта работы на ЕС ЭВМ знаю,что ферритовая оперативная память хотя и не предназначена для хранения информации при отсутствии напряжения питания,но во многих случаях после "отрубания" ЭВМ по питанию удавалось после включения продолжить работу.А вообще-то,если возникнет ситуация,где будет применен мощный ЭМ импульс-нам будет уже не до флешек.

Ну строго говоря, могут быть ситуации с мощнейшим ЭМ импульсом при котором не используется ядерное оружие - существуют(разрабатываются) специальные импульсные "пушки".

Roland
почему же разрабатываются, они уже есть и к данному моменту должны быть встрою. Прошлым годом должны были закончится испытания. Если не изменяет память ими должны были быть оснащены 6 геликоптеров дорожной полиции какого-то из крупнейших городов пиндосии. Должны применяться в полицейских погонях для остановки преследуемого автотранспорта.
Если до этого дошло, то возможно они уже есть и в других рабочих системах.

+

ферритовая память сохраняет работоспособность при высоком уровне радиации. еще она не выходит из строя от ЭМ имульса, а только теряет информацию

Так это же Флюктуатор!!!!

Стас
ферритовая память сохраняет работоспособность при высоком уровне радиации. еще она не выходит из строя от ЭМ имульса, а только теряет информацию
------------
Зато она: огромна по весу и объёму-ёмкости, стоит сумашедшие деньги, критична к вибрации.

Короче - говно.

самая надежная это память на перфокартах.

RadioKoteg
самая надежная это память на перфокартах.
-----------
Перфолента !

самая надежная это память на перфокартах
Перфолента
А здесь есть нюансы: если в колоде перфокарт порвалась или замялась одна или несколько-достаточно перебить только эти,а порванную перфоленту надо делать новую полностью,но:
перфоленту можно уронить- и ничего не случится, а попробуйте уронить ящик с перфокартами:)
Даже если успел вовремя отпрыгнуть-все равно как потом их вновь сложить в нужном порядке?
А ферритовая память-это не говно,это просто история.

Компакт-диск тоже небоится ЭМИ и магнитного поля, и уронить его можно ...только китайцы г-на много производят, то слой сползёт, то ещё чего.

Кстати,вспоминая ферриты-все ли знают,откуда пошло всем знакомое нынче слово "прошивка"?
А оттуда,что существовали ПЗУ,состоящие из ферритовых сердечников и особым образом проходящей через них проволоки,так,что при обращениии к таким ячейкам вырабатывались сигналы разных уровней,которые потом преобразовывались в "нули" и "единицы".В некоторых случаях содержимое ПЗУ модифицировали-снимали с нужных координат проволоку и прокладывали потом новую через определенные сердечники-часто для протаскивания проволоки применялась специальная игла.
Мне всего 10 лет назад довелось на предыдущей работе программировать таким образом пульт диспетчерской связи.Уже были мобильники,радиотелефоны 30 и 900 МГц,но начальник-любитель откопать какое-нибудь старье и озадачить им людей,уперся и все-хочу такой пульт и все.Ну вот я и программировал в нем телефонные номера проволочками на ферритовых подковках(иголка в данном случае не применялась:)
Прилагалась таблица программирования,типа:
Цифра 1
Проволочка от клеммы №2 по часовой стрелке вокруг феррита №4,затем на клемму №8
Цифра 2
Проволочка от клеммы №3 против часовой стрелки вокруг феррита №3,затем по часовой стрелке вокруг феррита №5,затем на клемму №9.
Это я к примеру-конечно уже никаких номеров клемм я не помню:)))

Даже если успел вовремя отпрыгнуть-все равно как потом их вновь сложить в нужном порядке?

Для этого делали "кропление колоды", а проще говоря ее нумерацию

Развитие ферритовых ПЗУ привело к конструкции,где вместо проволоки стали применяться тонкие (толщиной с бумагу) карточки из фольгированного текстолита с отверстиями под ферритовые сердечники.Вокруг отверстий были сформированы печатные проводники необходимой конфигурации.Если конструкторы вносили изменения в микропрограмму,на заводе-изготовителе ЭВМ выпускали новые карточки и инженеры техобслуживания на местах сами могли легко обновить "прошивку".

гдето валяется обломки ферритового куба ,если найду зафоткаю.

Даже если успел вовремя отпрыгнуть-все равно как потом их вновь сложить в нужном порядке?
Для этого делали "кропление колоды", а проще говоря ее нумерацию
Уже на закате перфокартной эпохи появились перфораторы,которые при пробивке отверстий печатали по верхнему краю расшифровку пробивки.
Да,и вручную писали номера на картах. Но,по закону подлости,не всегда:)

а когда программисты уезжали на объект в командировку, менять "прошивку", брали с собой большой чумодан с программой - перфокартами :)

Это были скорее всего тестовые или отладочные программы.

Если задуматься - перфокарта самый надежный метод хранения данных, сотни лет может пролежать, при соответсвующих условиях.

Ну да,как берестяная грамота:)

С уважением к участникам!

К Arnold
" Мне всего 10 лет назад довелось на предыдущей работе программировать таким образом пульт диспетчерской связи."

Интересно на сколько номеров пульт был (Элетап(ранний) - два блока: Пульт и Логика(БП и логика, память), Элетап-24 - 1 блок 24 номера).

Могу быть не прав - давно было.

СК.

перфокарта самый надежный метод хранения данных
Есть недостаток: 1) она бумажная - значит, горит. 2) малая плотность записи информации.
Вот если бы перфокарту (или перфоленту) делали бы из стальной ленты :-) Марки У8, чтобы была более износостойкой:-) И перфорировали отверстия лазером :-) Интересно, были ли такие металлические перфоленты на самом деле?

были,только не лайзером а иголкой типа шприцевой выбивался. применялся на какой-то военной-космической технике...

СК122
Устройство состояло из двух частей-собственно пульт и ящик с памятью,питанием,логикой.В пульте был еще динамик,можно было набирать номер, не снимая трубку,услышав ответ-снять трубку и говорить,или дать отбой,если занято или не отвечают.Но микрофона почему-то не было,так что разговаривать,как через спикерфон,было нельзя.Как он назывался,я не знаю,на пульте шильдиков не было,на ящике может и был,я не обратил внимания."Элетап"-у меня был такой телефонный аппарат начала 80х годов,очень навороченный для того времени,память-несколько десятков номеров и кнопки набора одним нажатием(10 номеров)

Где-то в сети видел, что какой-то чел сделал интересный вариант хранения информации на бумаге: код записывался на бумагу чем угодно (например, принтером) в виде черно-белых квадратов (ну как баркод или штрих). Получается некий аналог перфокарты за тем исключением, что вместо дырок - черные точки. Говорилось, что на листе формата А-4 можно уместить порядка 2 Гб данных... Думаю что это вполне реально )

Ферритовая память (ОЗУ) в матрицах применительно к ЭВМ - это ОЧЕНЬ сложно (всякие там 2D и 2.5D организации, схемы контроля, кэширование - ужас, как вспомню институтскую программу).
Но вещь очень полезная и до сих пор применяется в промышленной автоматике (запоминание состояний контактных датчиков, запоминание нажатий кнопок) без какой-либо "умной" электроники, микроконтроллеров. Но там простейшая линейная организация, ничего подобного накопителям от ЭВМ нет.

Кстати, как-то в новостной ленте проскакивала инфа про магнитную оперативку для компа, но о принципе работы не сообщалось.

Кстати, как-то в новостной ленте проскакивала инфа про магнитную оперативку для компа, но о принципе работы не сообщалось.
В начале 80х читал какую-то научно-популярную статью,там как перспективное направление называлась память "на магнитных доменах",или другое название "на магнитных пузырьках".Я не стал вникать в суть разработки-тогда в мире ЭВМ полупроводниковая память стремительно завоевывала позиции,магнитная казалась пережитком.

2Arnoldпрограммировать таким образом пульт диспетчерской связи.Уже были мобильники,радиотелефоны 30


Был и home edition такой феритоЭМпамяти-называлась вроде Приставка телефонная .....
с одной стороны стоял тел,а с другой кнопы..8 телов можно было в памяти хранить,и
без напруги с в сети.