нужна устойчивая связь между машинам по городу в пределах 10км, есть станции с 5Вт (алинка 496 и кенвуд th5) на резинки безполезно пробовать поэтому нужно сделать наиболее эффективные внешнии антенны, подскажите как лучше сделать? какого типа? пробовали антенну от охранной системы Альтоника http://altonika.ru/detail.php?id=259 не особо хорошо работает.. есть идеи?

На дальность радиосвязи влияют следующие факторы:

1. длина волны
2. высота "подвеса" антенн (приемной и передающей)
3. рельеф местности
4. влияние окружающей среды (солнечная активность, сезон, время суток и т.д.)

ультракороткие волны (далее УКВ) - это радиоволны короче 10м, что соответствует электромагнитным колебаниям с частотой более 30 МГц. УКВ в обычных условиях не отражаются от ионосферы. Прямые волны, распространяющиеся вблизи поверхности земли, сильно ею поглощаются. Диапазон УКВ принято разбивать на: метровые, дециметровые, сантиметровые и миллиметровые.
ВЫСОТА ПОДВЕСА АНТЕННЫ

Зона уверенного приема УКВ определяется расстоянием прямой видимости от передающей антенны до приемной. В связи с тем, что поверхность Земли шарообразна (радиус 6370км), можно использовать приблизительную формулу для определения максимальной дальности, соответствующей прямой видимости:
http://www.radio-center.ru/images/formula.gif

где:
D - максимальная дальность прямой видимости
h1 и h2 высоты антенн

Из формулы видно, что чем выше подняты антенны, тем дальше прием.

РЕЛЬЕФ МЕСТНОСТИ

Формула не учитывает рельефа местности и предполагает, что антенны установлены на идеально гладкой поверхности. Кроме того, при распространении радиоволн УКВ диапазона все-таки имеет место и дифракция и рефракция радиоволн. Область, в пределах которой оказывается возможным уверенный прием радиосигнала, можно разбить на 2 зоны: прямой видимости и полутени.

ВЫВОД

Таким образом, получаем, что на распространение радиосигнал УКВ диапазона влияет в большей степени высота подвеса антенн. Для увеличения дальности распространения УКВ диапазона в области полутени необходимо применять высокоэффективные направленные антенны, высокочувствительное приёмопередающее оборудование, кабели с низкими потерями.

Вот )

ну на машине к сожалению нереально сделать высокий подвес и направленную антенну.. так что нужна круговая:)

[Tymmmi
нужна устойчивая связь между машинам по городу в пределах 10км

нереально при мощности 5вт. в условиях застройки! скажете не может такого быть? вот вы сами и ответили: не особо хорошо работает.. только я добавлю, что это не антены НЕ хорошо работают а специфика ультро коротковолновой связи.
УКВ на авто работает только хорошо с базой (репитером) в остальных случаях (прямом канале) при значительных расстояниях лучше не мучаться...

Tymmmi

Начните с 1/4 антенны на магните, например, Anli WH-14D. Она является оптимумом с точки зрения цена/качество.

Если готовы врезать, то можете смело приступать действию с 1/4L-антенной - эффективная работа гарантируется.

Можно озадачится поисками коллинеара (с целью получить прибавку в несколько дБ), но это может вылиться в кучу зря потраченных денег.

На 433 нет гарантии, что 50Вт по городу пробьют 10км, даже с коллинеаром, будет так: то ловит, то не ловит, а потом ещё километров через 10-20 снова может поймать - отражение от высотных зданий и всё такое :) Тут возможно поможет хорошая сибишка (не 5Вт на выходе) и антенна метра два.

на таком диапазоне прямая видимость играет важную роль
ты хоть для примера геговатным прожектором свети в стену дома все равно будет тень за стеной
а если есть видимость то на 10 милливатт можно так же связаться на 10 и больше километров

iopta

на таком диапазоне прямая видимость играет важную роль

Смиялсе.

А как же переотражения? Волны этого диапазоне весьма эффективно отражаются от ЖБК.

хз мне удавалось связываться с PMR побрякушками с другого конца города на резинку из машины, охранные агенства тоже хорошо слышу которые на машинах

Rulez Reloaded
А как же переотражения? Волны этого диапазоне весьма эффективно отражаются от ЖБК.
Да, и еще начинает сказываться такая веселая штука, как интерференция.
Tymmmi
хз мне удавалось связываться с PMR побрякушками с другого конца города на резинку из машины, охранные агенства тоже хорошо слышу которые на машинах
Ну, эт типа ДХ был, ;) если же речь идет о надежной связи, то думаю, что с данными условиями это не реально. По моему скромному мнению, репку надо ставить.

Tymmmi
если уж хочется использовать УКВ, то испольуйте участок в районе 145 мГц. вотна такой частоте будет работать вполне приемлимо. а 70 с ретранслятором надо или если устойчиво, то это называется 1км.

Смиялсе.

А как же переотражения? Волны этого диапазоне весьма эффективно отражаются от ЖБК.
на 10 км???
перечитай задачу первого поста.)

Вобщем не факт, что и 145МГц пробьёт 10км с земли по городу при 5Вт, из лчного опыта: 96МГц, 4Вт, диполь на окне 6-го этажа, кирпичная застройка, на карманный приёмник, с наушниками в качестве антенны, приёма нет уже через 500м или это не приём, а "порнография".

iopta

Вы для начала хотя бы хотя бы парой 5 Вт радиостанций на 400 МГц обзаведитесь, а потом меня учите.

Я за 10 лет наэкспериментировался достаточно, чтобы делать обоснованные заключения.

Rulez Reloaded
Учить вас не собирался но учится это не плохо
Вы для начала хотя бы хотя бы парой 5 Вт радиостанций на 400 МГц
у меня их штук 10
+ ретранслятор на диапазоне 70 см
отражение имеет место.
но читать внимательнее вопрос нужно.
нужна устойчивая связь между машинам по городу в пределах 10км, есть станции с 5Вт (алинка 496 и кенвуд th5) на резинки безполезно пробовать поэтому нужно сделать наиболее эффективные внешнии антенны, подскажите как лучше сделать? какого типа? пробовали антенну от охранной системы Альтоника http://altonika.ru/detail.php?id=259 не особо хорошо работает.. есть идеи?

кстати с Уважением)

Sergey4565
на карманный приёмник

Тоже Смиялсе.... Сколько микровольт чутья у сего "мылохранилища"?

iopta

у меня их штук 10

Ну-ну. В вашем профиле как раз "оно самое" - vector ml, vx2r....

С таким детским садом и родными "пипетками" связь как раз будет на 1 километр.

Пара радиостанций с хорошей чувствительностью, честными 5 Вт и автомобильными антеннами вполне способна обеспечить радиоосвязь на расстояния до 10 Км. Да, в ряде случаев связи иногда не будет вообще. Но то же самое можно сказать и про случай с 25 Вт радиостанциями и самыми лучшими антеннами. Так что это общий недостаток традиционной радиосвязи, который нужно всегда принимать в расчет.

кстати забыл что написано)))
извините не обновлял )
вам фотки сделать прям шас и загрузить? )
будем письками мерицца?)))

http://forum.volgaradio.ru/viewtopic.php?f=3&t=143
это без автомобильных )

iopta

Можно и помериться, раз уж такое дело пошло.

Я вам сейчас кину фотку в приват, вы только за стол покрепче держитесь.

Rulez Reloaded
Я вам сейчас кину фотку в приват, вы только за стол покрепче держитесь.
А мне? Я тоже хочу! ;)

Rulez Reloaded
ок))

Silent

Да там фотка старая, надо новое "построение" сделать :)

Rulez Reloaded
ну что могу сказать вы однозначно МАНЬЯК)))))))))))))))
я стока не собирал хотя примерно в двое больше у меня было)))
но под стол упал))))

на карманный приёмник

Тоже Смиялсе.... Сколько микровольт чутья у сего "мылохранилища"?

Знаю что тупой, но тут ещё постарались киловаттные радиостанции, забив всё интермодами, а в деревне, при высоте антенны 5м слышал свой сигнал за холмом в нескольких километрах.

iopta

я стока не собирал хотя примерно в двое больше у меня было)))

Векторов рюкзак чтоли?

Там самый дальний экземлярчик стоит как 200 Векторов ваших... На кой черт мне вагон Векторов?

Rulez Reloaded
кстсти есть рекорд связи на ЛПД 60 км с корреспондентом Ангстрем
так что с распространением радиоволн в таком диапазоне хорошо знаком
а устойчивая связь между машинам по городу в пределах 10км, есть станции с 5Вт
вряд ли ну конещно если это не Кандагар)

Векторов рюкзак чтоли?
ша все будет)

iopta

В общем, отбросив понты, остроты, и прочее:

Нужно завязывать с детсадовскими пуколками, обзаводиться приличной техникой и изучать возможности традиционной радиосвязи с использованием качественных антенн 1/4L. Результаты, уверяю, позволят вам убедиться в ее практической осуществимости на указанные расстояния (с учетом приведенной выше оговорки).

В общем, отбросив понты, остроты, и прочее:
согласен!
Нужно завязывать с детсадовскими пуколками, обзаводиться приличной техникой и изучать возможности традиционной радиосвязи с использованием качественных антенн 1/4L
есть давно)Результаты, уверяю, позволят вам убедиться в ее практической осуществимости на указанные расстояния (с учетом приведенной выше оговорки).

если Tymmmi
описывает особенности ландшафта и построек города и он 2-х- 5-и этажный.
то я с вами соглашаюсь)
в любом случае МИР!)