Автор |
Сообщение |
|
Дата: 20 Окт 2008 16:14:05
#
нужна устойчивая связь между машинам по городу в пределах 10км, есть станции с 5Вт (алинка 496 и кенвуд th5) на резинки безполезно пробовать поэтому нужно сделать наиболее эффективные внешнии антенны, подскажите как лучше сделать? какого типа? пробовали антенну от охранной системы Альтоника http://altonika.ru/detail.php?id=259 не особо хорошо работает.. есть идеи? |
|
Дата: 20 Окт 2008 17:39:53 · Поправил: iopta (20 Окт 2008 17:40:53)
#
На дальность радиосвязи влияют следующие факторы:
1. длина волны
2. высота "подвеса" антенн (приемной и передающей)
3. рельеф местности
4. влияние окружающей среды (солнечная активность, сезон, время суток и т.д.)
ультракороткие волны (далее УКВ) - это радиоволны короче 10м, что соответствует электромагнитным колебаниям с частотой более 30 МГц. УКВ в обычных условиях не отражаются от ионосферы. Прямые волны, распространяющиеся вблизи поверхности земли, сильно ею поглощаются. Диапазон УКВ принято разбивать на: метровые, дециметровые, сантиметровые и миллиметровые.
ВЫСОТА ПОДВЕСА АНТЕННЫ
Зона уверенного приема УКВ определяется расстоянием прямой видимости от передающей антенны до приемной. В связи с тем, что поверхность Земли шарообразна (радиус 6370км), можно использовать приблизительную формулу для определения максимальной дальности, соответствующей прямой видимости:
http://www.radio-center.ru/images/formula.gif
где:
D - максимальная дальность прямой видимости
h1 и h2 высоты антенн
Из формулы видно, что чем выше подняты антенны, тем дальше прием.
РЕЛЬЕФ МЕСТНОСТИ
Формула не учитывает рельефа местности и предполагает, что антенны установлены на идеально гладкой поверхности. Кроме того, при распространении радиоволн УКВ диапазона все-таки имеет место и дифракция и рефракция радиоволн. Область, в пределах которой оказывается возможным уверенный прием радиосигнала, можно разбить на 2 зоны: прямой видимости и полутени.
ВЫВОД
Таким образом, получаем, что на распространение радиосигнал УКВ диапазона влияет в большей степени высота подвеса антенн. Для увеличения дальности распространения УКВ диапазона в области полутени необходимо применять высокоэффективные направленные антенны, высокочувствительное приёмопередающее оборудование, кабели с низкими потерями.
Вот ) |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 20 Окт 2008 17:47:09
#
ну на машине к сожалению нереально сделать высокий подвес и направленную антенну.. так что нужна круговая:)
|
|
Дата: 20 Окт 2008 17:49:05
#
[Tymmmi
нужна устойчивая связь между машинам по городу в пределах 10км
нереально при мощности 5вт. в условиях застройки! скажете не может такого быть? вот вы сами и ответили: не особо хорошо работает.. только я добавлю, что это не антены НЕ хорошо работают а специфика ультро коротковолновой связи.
УКВ на авто работает только хорошо с базой (репитером) в остальных случаях (прямом канале) при значительных расстояниях лучше не мучаться...
|
|
Дата: 20 Окт 2008 17:59:31 · Поправил: Rulez Reloaded (20 Окт 2008 18:01:23)
#
Tymmmi
Начните с 1/4 антенны на магните, например, Anli WH-14D. Она является оптимумом с точки зрения цена/качество.
Если готовы врезать, то можете смело приступать действию с 1/4L-антенной - эффективная работа гарантируется.
Можно озадачится поисками коллинеара (с целью получить прибавку в несколько дБ), но это может вылиться в кучу зря потраченных денег.
|
|
Дата: 20 Окт 2008 18:12:38
#
На 433 нет гарантии, что 50Вт по городу пробьют 10км, даже с коллинеаром, будет так: то ловит, то не ловит, а потом ещё километров через 10-20 снова может поймать - отражение от высотных зданий и всё такое :) Тут возможно поможет хорошая сибишка (не 5Вт на выходе) и антенна метра два.
|
|
Дата: 20 Окт 2008 18:29:25
#
на таком диапазоне прямая видимость играет важную роль
ты хоть для примера геговатным прожектором свети в стену дома все равно будет тень за стеной
а если есть видимость то на 10 милливатт можно так же связаться на 10 и больше километров
|
|
Дата: 20 Окт 2008 18:42:40
#
iopta
на таком диапазоне прямая видимость играет важную роль
Смиялсе.
А как же переотражения? Волны этого диапазоне весьма эффективно отражаются от ЖБК.
|
|
Дата: 20 Окт 2008 18:52:10
#
хз мне удавалось связываться с PMR побрякушками с другого конца города на резинку из машины, охранные агенства тоже хорошо слышу которые на машинах
|
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 20 Окт 2008 19:10:15
#
Rulez Reloaded
А как же переотражения? Волны этого диапазоне весьма эффективно отражаются от ЖБК.
Да, и еще начинает сказываться такая веселая штука, как интерференция.
Tymmmi
хз мне удавалось связываться с PMR побрякушками с другого конца города на резинку из машины, охранные агенства тоже хорошо слышу которые на машинах
Ну, эт типа ДХ был, ;) если же речь идет о надежной связи, то думаю, что с данными условиями это не реально. По моему скромному мнению, репку надо ставить.
|
|
Дата: 20 Окт 2008 19:33:40
#
Tymmmi
если уж хочется использовать УКВ, то испольуйте участок в районе 145 мГц. вотна такой частоте будет работать вполне приемлимо. а 70 с ретранслятором надо или если устойчиво, то это называется 1км.
|
|
Дата: 20 Окт 2008 19:58:58 · Поправил: iopta (20 Окт 2008 19:59:17)
#
Смиялсе.
А как же переотражения? Волны этого диапазоне весьма эффективно отражаются от ЖБК.
на 10 км???
перечитай задачу первого поста.)
|
|
Дата: 20 Окт 2008 20:06:37
#
Вобщем не факт, что и 145МГц пробьёт 10км с земли по городу при 5Вт, из лчного опыта: 96МГц, 4Вт, диполь на окне 6-го этажа, кирпичная застройка, на карманный приёмник, с наушниками в качестве антенны, приёма нет уже через 500м или это не приём, а "порнография".
|
|
Дата: 20 Окт 2008 20:33:09
#
iopta
Вы для начала хотя бы хотя бы парой 5 Вт радиостанций на 400 МГц обзаведитесь, а потом меня учите.
Я за 10 лет наэкспериментировался достаточно, чтобы делать обоснованные заключения.
|
|
Дата: 20 Окт 2008 22:36:38 · Поправил: iopta (20 Окт 2008 22:37:41)
#
Rulez Reloaded
Учить вас не собирался но учится это не плохо
Вы для начала хотя бы хотя бы парой 5 Вт радиостанций на 400 МГц
у меня их штук 10
+ ретранслятор на диапазоне 70 см
отражение имеет место.
но читать внимательнее вопрос нужно.
нужна устойчивая связь между машинам по городу в пределах 10км, есть станции с 5Вт (алинка 496 и кенвуд th5) на резинки безполезно пробовать поэтому нужно сделать наиболее эффективные внешнии антенны, подскажите как лучше сделать? какого типа? пробовали антенну от охранной системы Альтоника http://altonika.ru/detail.php?id=259 не особо хорошо работает.. есть идеи?
кстати с Уважением) |
|
Дата: 20 Окт 2008 22:39:01
#
Sergey4565
на карманный приёмник
Тоже Смиялсе.... Сколько микровольт чутья у сего "мылохранилища"?
|
|
Дата: 20 Окт 2008 22:45:37 · Поправил: Rulez Reloaded (20 Окт 2008 22:52:22)
#
iopta
у меня их штук 10
Ну-ну. В вашем профиле как раз "оно самое" - vector ml, vx2r....
С таким детским садом и родными "пипетками" связь как раз будет на 1 километр.
Пара радиостанций с хорошей чувствительностью, честными 5 Вт и автомобильными антеннами вполне способна обеспечить радиоосвязь на расстояния до 10 Км. Да, в ряде случаев связи иногда не будет вообще. Но то же самое можно сказать и про случай с 25 Вт радиостанциями и самыми лучшими антеннами. Так что это общий недостаток традиционной радиосвязи, который нужно всегда принимать в расчет.
|
|
Дата: 20 Окт 2008 22:47:18 · Поправил: iopta (20 Окт 2008 22:50:14)
#
кстати забыл что написано)))
извините не обновлял )
вам фотки сделать прям шас и загрузить? )
будем письками мерицца?)))
|
|
Дата: 20 Окт 2008 22:48:52
#
|
|
Дата: 20 Окт 2008 22:53:29 · Поправил: Rulez Reloaded (20 Окт 2008 23:04:16)
#
iopta
Можно и помериться, раз уж такое дело пошло.
Я вам сейчас кину фотку в приват, вы только за стол покрепче держитесь.
|
SilentУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![4.6](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/4.gif) с мая 2005 г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL! Сообщений: 4466
|
Дата: 20 Окт 2008 22:59:29
#
Rulez Reloaded
Я вам сейчас кину фотку в приват, вы только за стол покрепче держитесь.
А мне? Я тоже хочу! ;)
|
|
Дата: 20 Окт 2008 23:00:28
#
Rulez Reloaded
ок))
|
|
Дата: 20 Окт 2008 23:03:00
#
Silent
Да там фотка старая, надо новое "построение" сделать :)
|
|
Дата: 20 Окт 2008 23:06:11
#
Rulez Reloaded
ну что могу сказать вы однозначно МАНЬЯК)))))))))))))))
я стока не собирал хотя примерно в двое больше у меня было)))
но под стол упал))))
|
|
Дата: 20 Окт 2008 23:06:15
#
на карманный приёмник
Тоже Смиялсе.... Сколько микровольт чутья у сего "мылохранилища"?
Знаю что тупой, но тут ещё постарались киловаттные радиостанции, забив всё интермодами, а в деревне, при высоте антенны 5м слышал свой сигнал за холмом в нескольких километрах.
|
|
Дата: 20 Окт 2008 23:08:34 · Поправил: Rulez Reloaded (20 Окт 2008 23:10:07)
#
iopta
я стока не собирал хотя примерно в двое больше у меня было)))
Векторов рюкзак чтоли?
Там самый дальний экземлярчик стоит как 200 Векторов ваших... На кой черт мне вагон Векторов?
|
|
Дата: 20 Окт 2008 23:12:54
#
Rulez Reloaded
кстсти есть рекорд связи на ЛПД 60 км с корреспондентом Ангстрем
так что с распространением радиоволн в таком диапазоне хорошо знаком
а устойчивая связь между машинам по городу в пределах 10км, есть станции с 5Вт
вряд ли ну конещно если это не Кандагар) |
|
Дата: 20 Окт 2008 23:14:48
#
Векторов рюкзак чтоли?
ша все будет)
|
|
Дата: 20 Окт 2008 23:17:43 · Поправил: Rulez Reloaded (20 Окт 2008 23:23:56)
#
iopta
В общем, отбросив понты, остроты, и прочее:
Нужно завязывать с детсадовскими пуколками, обзаводиться приличной техникой и изучать возможности традиционной радиосвязи с использованием качественных антенн 1/4L. Результаты, уверяю, позволят вам убедиться в ее практической осуществимости на указанные расстояния (с учетом приведенной выше оговорки).
|
|
Дата: 20 Окт 2008 23:30:00
#
В общем, отбросив понты, остроты, и прочее:
согласен!
Нужно завязывать с детсадовскими пуколками, обзаводиться приличной техникой и изучать возможности традиционной радиосвязи с использованием качественных антенн 1/4L
есть давно)Результаты, уверяю, позволят вам убедиться в ее практической осуществимости на указанные расстояния (с учетом приведенной выше оговорки).
если Tymmmi
описывает особенности ландшафта и построек города и он 2-х- 5-и этажный.
то я с вами соглашаюсь)
в любом случае МИР!)
|
Реклама Google |
|