На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 5 [ nn3ar, Slavik, DangerAlex, opty, wspangolin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› 433 МГц: петлевой вибратор против коллинеара 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 23 Окт 2008 15:46:57 · Поправил: CerGen (23 Окт 2008 15:52:43) #  

Что бы исключить *антенный эффект* - лучше сделать симметрирующее устройство.
Этот же кабель питания свернуть в колечки в непосредственной близости к антенне.
Для УКВ достаточно 5-7 витков.Скрепить витки изолентой


http://s56.radikal.ru/i154/0810/c7/e68d56963250.jpg[/URL]
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 23 Окт 2008 15:59:44 #  

Если есть КСВ-метр, то можно добиться минимума КСВ простым подгибанием
нижней половины диполя. Примерно как у четвертушки.
Реклама
Google
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 23 Окт 2008 16:11:50 #  

Да там и симметрировать ничего не нужно, главное провод перпендикулярно отвести. В худшем случае ДН вверх задерется немного - но у диполя с его широченной ДН это вообще малозаметно.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 23 Окт 2008 16:18:51 #  

Да там и симметрировать ничего не нужно, главное провод перпендикулярно отвести. В худшем случае ДН вверх задерется немного - но у диполя с его широченной ДН это вообще малозаметно.
Я тож так думал, пока не поставил симметрирующий трансформатор, эффект заметен при приёме на лампочку, было 2м, стало 3-3.5м (96МГц, 2.5Вт), транс сделал намотав 10 витков витухи :) на колечко от монитора.
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 23 Окт 2008 16:58:17 #  

Sergey4565

а можно фото/рисунок такого трансформатора?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 23 Окт 2008 17:04:01 · Поправил: Sergey4565 (23 Окт 2008 19:20:50) #  

а можно фото/рисунок такого трансформатора?
http://foto.rambler.ru/public/sergey4565/1/DSCN1005/DSCN1005-webbig.jpg
Но это FM-антенна! 90% что при таком исполнении, на таком феррите, на 433МГц не заработает, нужен феррит от тв-усов.
jammer
Участник
Offline1.7
с окт 2007
Углич
Сообщений: 184

Дата: 23 Окт 2008 17:38:29 #  

ural
Не мучайтесь! петлю ещё согласовать нужно т.к. ее сопротивление 280-300 ом.. а это ух как много для прямого подключения, поэтому нужно будет вешать у колено (отрезок полуволнового кабеля) а вот вам и уменьшение надёжности. это раз во вторых после этого согласования да на такой то частоте погрешность явно увеличивается, поэтому я думаю что его усиление явно в минус пойдёт. Я пробовал мне 1(одна) петля не понравилась.
ПРИСЛУШАЙТЕСЬ к CerGen просто и сердито! проще диполя НИЧЕГО не придумаете! и надёжнее его тоже.. в этом плане даже о четвертухе задумываться незачем , если вы конечно не испугаетесь ксв-1.5.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 23 Окт 2008 19:23:13 #  

петлю ещё согласовать нужно т.к. ее сопротивление 280-300 ом..
Готовый согласующе-симметрирующий трансформатор из тв-усов выдрать можно (50-800МГц)
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 23 Окт 2008 20:07:45 #  

Оплетка снимается не на полволны, а на четверть.
Кабель в бок можно не отводить - вниз, вдоль нижней половины.
Что бы исключить *антенный эффект* на 433 достаточно одного витка кабеля диаметром 10-12 см или два диаметром 5-6 см.
Соглсующий транс от теле-антенны расчитан на слабые токи - только для приема, а на передачу он может греться, да и КСВ не известно какое будет.
А какие рации планируете использовать? Какая мощность? Возможно, что разрешенных 10-и мВт не хватит с простой антенной.
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 23 Окт 2008 20:14:55 #  

ru9tr

кетаенвуды. зареганы, все дела :)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 23 Окт 2008 20:38:31 · Поправил: 1428 (23 Окт 2008 20:47:50) #  

петлю ещё согласовать нужно т.к. ее сопротивление 280-300 ом..
Ещё один "знаток".
Готовые петли имеют сопротивление 50 Ом. Они уже согл. и настр.
Именно эти петли и этого производителя работают на отлично и служат 10 и более лет.


http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/d_uhf/

http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/d_vhf/
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 23 Окт 2008 22:03:31 · Поправил: Soman (23 Окт 2008 22:29:06) #  

петлю ещё согласовать нужно т.к. ее сопротивление 280-300 ом..

Ещё один "знаток".
Готовые петли имеют сопротивление 50 Ом. Они уже согл. и настр.


А не-готовые, на дереве растут, что-ли - срывай и ешь? И согласовывать не надо?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 23 Окт 2008 22:32:51 #  

Rulez Reloaded

Меня, често говоря, несколько смешит, что тебе везде мерещаться оскорбления в сторону радиолюбителей и занижение их умственных и прочих способностей.

Оглянись на темы форума, почти везде мы какие-нибудь "паялы", иголки нам в кабеля надо вставлять и прочее, ну противно просто становится. А все остальные типа правильные пацаны и правильным делом занимаются... :(

Но почему под "любителями" ты подразумеваешь

Артем, мы на эту тему уже когда-то долго общались в icq и в итоге каждый остался при своем мнении. Не хочу здесь повторятся.

CerGen
аматер, волонтер, дилетант

Извините, это вы о себе так что ли?


Автору темы - не бойтесь делать простые антенны собственными руками, это во-первых всегда дешевле, а во-вторых - творчество... :) Конечно, если это для таких бытовых целей, как в этом случае ;)
vzasade
Участник
Offline1.1
с июн 2008
Сообщений: 61

Дата: 24 Окт 2008 03:36:46 #  

у родителей в частном доме подключить к портативке, чтобы связь была на расстоянии 1-3 км с почти прямой видимостью. хочу покупать готовые.
Нам богатых не понять.......Готовые покупать? Ну Вы даете,на 1-3км? Я поражен! У меня до родителей 8км,растянул в окошке один квадрат на 144,сам с переноски работаю,ничего,связь есть,в бинокль их окошки видать,более и не нада,ну если денег лишних много,можно и готовые купить,но готовые хуже самодельных,ИМХО
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 24 Окт 2008 04:22:00 #  

"кетаенвуды. зареганы, все дела :)" - и какая мощность прописана в свидетельстве?
vzasade
Участник
Offline1.1
с июн 2008
Сообщений: 61

Дата: 24 Окт 2008 05:22:16 #  

ru9tr
А Зачем регить в деревне пупкино??
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 24 Окт 2008 06:55:24 #  

ru9tr

в китаенвуде - 5Вт, в оптиме - 0,5Вт
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 24 Окт 2008 06:57:18 #  

vzasade

регать, чтобы можно было выезжать за пределы пупкино и в самом пупкино не стрематься милиции.

з.ы. это только в рассказах менты все тупыеее... попадаются очень и очень продвинутые экземпляры.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 08:17:07 · Поправил: CerGen (24 Окт 2008 09:13:52) #  

Ural
в китаенвуде - 5Вт, в оптиме - 0,5Вт

Ни чего себе !
5 Вт вам хватит с соседними областями работать - при хорошей антенне.
А вот на 0,5 Вт и *резинку* - можно постоянно работать на 40-50 км.
У меня 5 эл на 430 мГц , у Максима RZ9CU (RX9CIW) - портативка 200 мВт и резинка.
Связь Екатеринбург - Дегтярск постоянно - хоть днем,хоть ночью.

А вот на такую антенну и 0,5 Вт - 30 км обеспечены.

http://c.foto.radikal.ru/0608/e3cce3c517bd.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 09:10:16 #  

Zmej
Извините, это вы о себе так что ли?


А почему нет ?
В лицензии написано - любительская радиостанция.
Энциклопедия трактует это так.
аматер, волонтер, дилетант

Деньги своим хобби я не зарабатываю.
Все сходится.

Только вот любители - *придумывают* и на своем опыте
обкатывают множество разных идей, которые потом
используется профессионалами.

Да и связь во время стихийных бедствий первыми
восстанавливают и поддерживают любители.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 09:27:53 · Поправил: CerGen (24 Окт 2008 09:48:16) #  

jammer
ПРИСЛУШАЙТЕСЬ к CerGen просто и сердито! проще диполя НИЧЕГО не придумаете! и надёжнее его тоже.. в этом плане даже о четвертухе задумываться незачем , если вы конечно не испугаетесь ксв-1.5.

НЭК 2 показывает КСВ 1,43 :-)
Z = 70 Ом.


Если подогнуть нижнюю часть диполя на 30 градусов -
Z уменьшается до 50 Ом и КСВ становится 1:1,0

Или применить телевизионный кабель 75 Ом - простым *подрезанием* кабеля
можно легко получить КСВ 1,0 на данной частоте.
В этом случае - подгибать ни чего не нужно.75 Омный кабель случайной длинны - и все
работает.В крайнем случае подрезать кабель на несколько сантиметров.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 10:07:29 #  

Sergey4565

Сергей - не обижайтесь - но у вас все сделано не правильно.
Советовать применять такой трансформатор - нельзя.
Если бы у вас витки были сделаны кабелем питания - и в непосредственной
близости у антенны, тогда да - все верно.
Проницаемость сердечника в данном случае не играет большой роли.
В сущности - это не трансформатор - а дроссель.Его назначение - отсечь
ВЧ токи, что бы они не затекли на оплетку кабеля.

Дело в том, что та часть вибратора, которая соединена с центральной жилой -
если нет симметрирующего устройства - образует конденсатор с оплеткой
кабеля - вернее оплетка кабеля и часть вибратора будут являтся обкладками
такого конденсатора.Что бы этого не произошло - и ставится запорный
дроссель.ВЧ токи отсекаются от затекания на оплетку кабеля.

http://s47.radikal.ru/i115/0810/23/b55a45aebc1e.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 10:12:45 · Поправил: CerGen (24 Окт 2008 10:14:58) #  

http://www.cqham.ru/rk3zk/13-2.gif

На рис 2 и рис 3 RN9AAA советует - как это сделать
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 10:13:32 · Поправил: CerGen (24 Окт 2008 10:15:52) #  
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 24 Окт 2008 10:18:44 #  

так всё же сколько витков и какого диаметра предпочтительнее? :)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 10:19:20 #  

никакой разницы нет - сделать 2-3 витка на сердечнике - или
чуть больше витков сделать без сердечника.
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 24 Окт 2008 10:21:31 #  

ясно. огромное спасибо! а то любители-нелюбители... :)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 10:32:48 #  

ural - вам интересно проводить *дальние* связи ?
С другими городами, областями ?
Или только интересна ближняя связь без позывных ?
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 24 Окт 2008 10:37:14 #  

CerGen

я пока еще не определился. :) раньше работал на сиби в проходы, потом достали помехи и таксисты. городок у нас в низине, поэтому дальние связи, думаю, только на кв возможны... а на кв - ни категории соответствующей, ни аппаратуры.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Окт 2008 10:57:38 #  

Интересные дальние связи можно и на УКВ проводить.
Причем на УКВ - интереснее.
На КВ то все могут.А вот добиться успехов на 144 или 430 - это
намного интереснее и почетнее.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®