| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 28 Окт 2008 21:13:45 · Поправил: Fath (28 Окт 2008 21:15:03)
#
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 12:31:08
#
Fath
, добрый день.
Прикольно чел описывает Харрис)) Соб-но, проблемы то общеизвестны, их еще М. Вебер определил как "сложности построение общественно-социальных структур при узкоспециальном подходе")) По сути - чем выше специальная "эффективность" любой системы, тем она сложнее и требует наличия целого штата грамотных юзеров.
Другое дело, в нашей стране нет пока дей-но сложных систем (отечественных). Например, несколько лет назад через меня для МТС передавали какие-то микросхемы из США - я тогда себя спрашивал: почему так? Есть же Зеленогорск, отечественная промышленность.. впрочем, без толку задавать себе подобные вопросы..
И окромя электроники нужны еще типа кадры, которые могут юзать эти устройства...
Опять-таки, в СССР радиолюбители выполняли еще в какой-то мере функции подготовки - вроде пипл получал базовые знания по связи и пр пр. А сегодня на паял смотрят как на динозавров)) только еще не оскорбляют прилюдно))
Вот думаю, может быть, наши отечественные военные клубы (типа милитари всякие - от фанатов военных игр до "реставраторов") че то сделают новое. Но там на связь им наплевать - бегают по лесу с ЛПДшками)))
Собраться бы с мыслями да и надыбать всякой инфы, чтоб хотя бы общее представление было. Так что надо развивать тему, угу. Если получится, на днях че нить выложу из инструкций по военным радиостанциям. Успею - переведу на русский язык.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 13:18:35
#
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 14:55:30
#
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 15:22:12 · Поправил: renice (30 Окт 2008 11:46:37)
#
http://www.radioscanner.ru/files/books_other/file7132/
сразу несколько файлов загрузил, дабы было проще смотреть:
1. Software Defined Radio Roadmap
2. Radio Networks for Tactical Operations (by Rohde&Schwarz)
--- обратитет внимание.. тут еще есть суперские картинки - по нашей теме
3. Software radios for Maximum Flexibility and Interoperability
(by Rohde&Schwarz)
4. Military Software Defined Radios - Rohde&Schwarz Status and Perspectives
5. Advanced HF/VHF Tactical Radios R&S MR3000H
--- классная радиостанция..чуть тяжелее Харриса, но прикольно.. Позднее выложу одну забавную инструкцию..
ПыСы: многое с картинками, поэтому будет понятно и очень полезно. |
|
|
Дата: 29 Окт 2008 15:41:50
#
Кстати, про эксперименты - старшие портативки мотороловские позволяют организовать что-то вроде неполноценной передачи по разным каналам с не жестко заданным алгоритмом. Т.е. это не будет "чисто" ППРЧ, но вероятность прослушивания всей передачи резко снижается. Видел схему организации, алгоритм там более менее понятен:
после каждой передачи станция дает сигнал на переход на иную частоту. Из недостатков - требуется время на фиксацию на частоте, впрочем, не столь критично.. Разумеется, возможна "потеря" сигнала в некоторых условиях. Но для военных игр самое то - полноценное прослушивание уже невозможно.
Забавно, надо будет попробовать...
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 17:54:32
#
renice,Спасибо большое за ссылки, будем изучать. Хотелось ьбы, однако, услышать товарищей, которые реально организовывали связь (или хотя бы пользовались ею) в условиях близких к боевым или хотя бы полевых.
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 17:55:24
#
старшие портативки мотороловские
А модельки не подскажете?
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 18:50:40
#
Fath Waris серия от 340 до 1280. Думаю, и другие могут что-то подобное...
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 21:29:13 · Поправил: Home7 (29 Окт 2008 22:13:44)
#
|
|
|
Дата: 29 Окт 2008 21:38:17 · Поправил: Home7 (29 Окт 2008 22:31:32)
#
http://www.q-mac.ru/upload/Image/mobile_aerials/q-mac_7113/71130.jpg
Автомобильный вариант
Данный комплект позволяет использовать КВ трансивер как в автомобиле, так и в портативном варианте, благодаря широкополосной антенне, входящей в его состав.
Включает:
Портативный комплект Q-MAC HF-90 (включает Q-MAC HF-90 трансивер с микрофоном, портативную широкополосную антенну с комплектом для развертывания, аккумуляторную батарею 7 Ач с кабелем питания и индикатором заряда)
КВ Антенна зенитного излучения Q-MAC ML-90, встроенная в алюминиевый багажник, закрепляемый на крыше автомобиля (включая внутренний автоматический тюнер, кабели и монтажный набор).
Спецификация
Частотный диапазон
3.5 – 15 МГц
Напряжение питания 12 В постоянного тока (от трансивера HF-90)
Входное сопротивление 50 Ом
Настройка Сигнал настройки подается трансивером HF-90
Время настройки Примерно 3 секунды
Способ настройки Переменная индуктивность
Ввод в работу
Шаговый двигатель с микропроцессорным управлением
Точка настройки Настройка на максимум антенного тока
Полоса приема 40 кГц при 3.5 МГц
280 кГц при 15 МГц
http://www.quad.ru/production/rq31/rq-31.jpg
Базовый вариант быстрого развертывания. |
|
|
Дата: 30 Окт 2008 12:11:29
#
Понравился ранцевй вариант с солнечными батареями: полезно на удалении от источников энергоснабжения. А никто не знает - есть ли более компактные ручные генераторы для подзарядки батарей?
|
|
|
Дата: 30 Окт 2008 14:22:21
#
Fath, добрый день. Солнечные батареи есть у всех серьезных фирм, производящих военное железо.
|
|
|
Дата: 30 Окт 2008 19:34:23
#
Да я про механические генераторы вообще-то. Солнышка тоже не всегда бывает.
|
|
|
Дата: 30 Окт 2008 20:27:06
#
Загрузил сегодня еще кое-что... вродь название пральное дал, не должны "убить"...
http://www.radioscanner.ru/files/misc/file7133/
Micom-2E ALE HF-SSB Owners's Guide
Supplement to Owners's Guide Micom-2ES/2RS/2TS ALE
Micom Radio Control Application - вот сюда надо в первую очередь))
Очень любопытно для понимания, хотя и не совсем военное, но профессиональное.. чуть позднее еще выложу две статьи.. |
|
|
Дата: 30 Окт 2008 20:47:44
#
Две чрезвычайно полезные статьи на английском языке по нашей теме. Ох, боюсь, дал непральное название, все удалят на фиг))
http://www.radioscanner.ru/files/books_other/file7134/
1. Tactical High Frequency Communications in the Land Arena The Current State of the Art
2. HF-ALE MULTI-SERVICE TACTICS, TECHNIQUES, AND PROCEDURES FOR HIGH FREQUENCYAUTOMATIC LINK ESTABLISHMENT (HF-ALE) RADIOS |
|
|
Дата: 30 Окт 2008 23:20:07
#
Крутые доки, особенно последний.
|
|
|
Дата: 30 Окт 2008 23:28:29
#
Ware, это не крутые) На мой взгляд, самые крутые - инструкции по программированию радиостанций типа Харрис для рядовых =) Вот там все что угодно можно найти и понять, ибо писалось как для прапорщика РФ =)
|
|
|
Дата: 30 Окт 2008 23:36:10
#
renice
Этот документ мне показался более интересным для изучения, т.к. есть обширное введение, теория и затем описание планирования сетей с конкретными примерами. В инструкции же по программированию, несмотря на объем документа, кратко описаны все возможные режимы и расписан перечень операций. Правда не знаю для рядовых я читал или для прапорщиков:)
|
|
|
Дата: 31 Окт 2008 17:36:12
#
|
|
|
Дата: 31 Окт 2008 20:59:49
#
Ware, добрый вечер. По сканам твоим - это самое то.. отличные доки - надо бы все выложить тебе =)
И можно спокойно и не спеша разбираться. Кстати, думаю, идея делать "радиосеть" у америкосов совсем не случайна. Как-бы часть общей тенденции...
|
|
|
Дата: 31 Окт 2008 21:47:21
#
renice
Добрый.
Выложить я не против, при наличии такой информации в электронном виде:)
Идея уже давно находит реализацию в реальных условиях. И с каждым поколением радиосредств все в более совершенной форме. Как справедливо было замечено выше - это общая тенденция во всех современных системах связи. Тем более я доволен, что ознакомился с документами, приведенными в данной теме в виде ссылок. НАТО эти системы это вовсю применяет, а покопаться в недрах военной связи потенциального противника считаю весьма увлекательным занятием:)
|
|
|
Дата: 31 Окт 2008 22:22:30
#
renice
Кстати, думаю, идея делать "радиосеть" у америкосов совсем не случайна. Как-бы часть общей тенденции...
Эта идея уже лет десять как тенденция, к сожалению только у них...
Спасибо Вам за труд по подборке и систематизации по этой теме.
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 11:09:10
#
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 12:28:37
#
Так у нас про связь вспоминают только тогда, когда ее нет. Странно только, что об этом не помнят постоянно:)
Кстати, в свое время (в конце 90х) я был неприятно удивлен, узнав о закупках для МО "Ангары". Естественно, это было от безысходности, поскольку переносных армейских КВ станций в то время никто у нас не делал. Вот и делаем выводы по теме топика... Железо это разработано лет 30 тому назад, к тому же для других задач. Покрасили в зеленый цвет, повесили на раму - и вперед. С песнями.
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 12:38:55
#
Так у нас про связь вспоминают только тогда, когда ее нет.
А потом снова забывают. :-(
|
ZetУчастник
 
с июл 2006
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1248
|
Дата: 01 Ноя 2008 12:54:31
#
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 20:42:54
#
Наскок я понял по сообщениям на американских форумах, события в Грузии выявили сразу три категории (по крайней мере) недостатков:
1. Связь велась в том числе по сотовым телефонам, а операторы были, мягко скажем, некорректны. Поэтому в какой-то момент началась легкая паника с уничтожением сотовых телефонов - пошли слухи, будто по сотовым "наводят".
2. С русской стороны была неразбериха в радиосвязи, "грузины" все отслеживали через службы радиоперехвата в Гори. Потом наши там "отомстили" сурово.
Но факт печальный - по энтим переговорам, как говорят, аж карту сделали.
3. Не было в дост колв-ве радиостанций и аксессуаров к ним.
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 20:50:00
#
Не было в дост колв-ве радиостанций и аксессуаров к ним.
Их и нет и в ближайшем будущем не предвидится.
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2008 23:39:46
#
не моё мнение, а очередные слухи к посту renice п.1 и 2
Рядом двое фотокорреспондентов. Из каких-то мировых агентств.
- Хороший парень, - кивает на одного из них чеченец. - В подвале просил дать ему автомат.
Андрей Кузьминов говорит всем достать из мобильников батарейки и сим-карты. В селе у его оператора выключенный телефон включился сам собой, из него стала слышна грузинская речь и по этому месту тут же стала бить артиллерия. Называется такая штука инициатор. Запеленговать работающий телефон и навести по координатам - уже плевое дело.
- Да ну, глупости все это, - зачем-то говорю я.
- Не глупости, - возражает один из чеченцев. - На Пауке так же было.
- Вон водокачка, видишь? - поднимаю я руку. - Зачем пеленговать, если можно просто наблюдателя наверх посадить, и мы как на ладони? Хотели бы, давно бы уже всех накрыли. Не хотят они нас долбить. Потому и уйти дали. Но и в село пускать не хотят.
- Слушай, братан, тебя там не было, - начинает Кузьминов. - Ты там под огнем с нами не ползал...
Почему в Земо-Никози был захвачен прибор лазерного наведения, почему у грузинской армии стоят глушилки мобильной связи, почему у корректировщика был пеленгатор телефонов, почему у них были инициаторы - а мы опять воюем одним восемнадцатилетним мясом? Почему из двух шишиг в медсанбате на ходу была только одна, а вторую таскали на тросу? Раненных не могли отправить шесть часов! Шесть часов! Все это время они парились при плюс тридцати в шишигах без воды - до тех пор, пока дело в свои руки не взяли ямадаевцы. При том, что ехать то всего семь-десять километров.
Почему не было разведки? Почему не было авиации? Почему в это Земо-Никози заскочили дуриком, как Майкопская бригада 13 лет назад на привокзальную площадь - заблудились просто? Четвертый раз на одни и те же грабли! Почему не было связи между частями? Почему не было общего командования? Почему?
(c) ArtOfWar, Осетия 2008 ( журналист проехавшийся там с Ямадаевым) |
Реклама
Google |
|
